11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

154 篇文章 / 0 新
最新文章
bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

想了一下,覺得還是把系列綁在一起。讀起來會有一個連續性。但是書蟲想提醒大家一點是,SEP在寫這三大類的書籍時,全部都是打散年代的。今年想到寫個單行本就寫,明年想到寫Wynette, texas就寫一本,後年想到寫個芝加哥星隊就寫一本,感覺來了又多寫了幾本芝加哥星隊。從1984到2014三十年間,累積了很多書,包括沒有翻譯成中文的幾本,其實橫跨的年代背景非常的長。大家在閱讀時剛好也可以比較一下書的內容,主角的設定跟當時的年代文化背景的關係。

希望這次的讀書會是能夠做到follow up,某一個導讀人在讀的那本書,大家也能夠自己去找來讀完,加入討論。有些書的確年代有點久遠,不過看看有沒有辦法可以借得到,如果每一本都能夠follow到的人,書蟲決定會私下送一本羅曼史給她唷!(這樣是會有吸引力嗎? 還是有人可以加碼push一下?)

以下進度請大家注意並且記載自己的行事曆上唷!參與讀書會的期間,書蟲會用站上悄悄話功能跟大家聯絡,請大家記得每天都可以登入一下WRN才會收到我的訊息。

排序日期 書名及出版年代及原文出版排序 負責導讀人
1. 11/10(二) 單行-叛逆野玫瑰(1984)-1 Ting Chen
2. 11/13(五) 單行-銀湖春曉(1993)-3 bookworm
3. 11/16(一) 單行-擒伏天使(1996)-6 hsumolly
4. 11/19(四) 單行-最燦爛的承諾(2002)-12 Shouek
5. 11/22(日) 單行-甜蜜俏佳人(2004)-13 Shouek
6. 11/25(三) 單行-白雪誘惑(2014)-17 rosielmp4
7. 11/28(六) WT-千嬌百媚(1989)-2 keira
8. 12/01(二) WT-千萬風情(1999)-9 bookworm
9. 12/04(五) WT-第一夫人(2000)-10 jansec
10. 12/07(一) WT-新娘向前走(2012)-16 鈕釦
11. 12/10(四) 星隊-絕對是你(1994)-4 Vickie
12. 12/13(日) 星隊-德州天堂(1995)-5 rosielmp4
13. 12/16(三) 星隊-寂寞芳心(1997)-7 Vickie
14. 12/19(六) 星隊-小小夢想(1998)-8 Jamie
15. 12/22(二) 星隊-芳心誰屬(2001)-11 Ting Chen
16. 12/25(五) 星隊-完美另一半(2005)-14 Cliotsai
17. 12/28(一) 星隊-天生萬人迷(2007)-15 katechen

我們讀書會的規則很單純:

1. 請導讀人於每次導讀都寫下自己最喜愛這本書的甚麼? 有關這本書你最想說說甚麼? 重讀這本書跟以前讀有甚麼不同的心情或評價的變化?

2. 回應的童鞋也可以說說自己有沒有看過這本書? 這本書最令你印象深刻的地方是甚麼? 

3. 歡迎沒有參與讀書會的童鞋一起插花,但是請限於曾經有讀過此本書(或是這次也有跟著讀書)的同學才加入討論。沒有讀過書的同學若有興趣,也請找書來讀完之後可以加入討論。

書蟲我會想辦法每一本都找來跟完,如果也有同樣達標的童鞋,也請記得每本書都回應一下,那我會記得誰都有跟完,就會發送你意想不到的羅曼史一本(中文的啦~別怕)

好~接下來就是等待第一棒上場的時間了喔,在此之前請大家預備好手上的書。我要去借叛逆野玫瑰了,聽說她很難搞是嗎?嘿嘿~我來了唷~

 

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

大家都開始看第一本了嗎?我已經看完,正在進行第二本了,我們下週二開始讀書會唷!等不及要開始討論叛逆野玫瑰!好多可以討論的東西呀!

feed me books, that's all i need. 

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我只剩五本了!不過有的只看了中文,等待英文版能借到。

本來這週要去隔壁城市申請那邊的借書證,他們才有某幾本的電子書,結果疫情影響,我沒辦法過去了!只好再繼續網路上想辦法。。。。。。

昨晚看Honey Moon看到掉眼淚。。。。

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

Honey moon 我剛開始沒幾頁就哭,還把我老公吵醒,哈哈,昨天看到一半也哭。SEP在人性刻劃上面真的非常深刻又真實。是大師!

 

feed me books, that's all i need. 

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

叛逆野玫瑰是我衝動之下的選擇,我想看看大家評論的這麼糟的女主到底有多糟糕,我果然是個反骨的個性,不過看完之後我並不覺得像以往書評大多數的人那樣的討厭女主甚或討厭這本書,我覺得這是一個將南北戰爭之後衝突之下必然會發生的對立集中書寫的故事,這次美國大選結束之後應該也會持續類似的氛圍一陣子! 不過這本書對我來說還是有點難吞,我花了三天才逐段看完的! 但整體來說,男女主角的對立糾葛還是讓我覺得這本書很立體地出現在我的面前,雖然這是一本1984年的古老小說,不過我還是很喜歡故事裡每個角色的情緒跟個性都是很活生生的,想到SEP原先是學戲劇的,我相信她應該也是個很好的編劇,她的角色人物都很活,每個人都不會很平淡!

故事的一開始凱琳十八歲,到紐約只為了要殺了肯恩好阻止他繼承”日昇之光”這個凱琳祖傳的棉花農場,而完全不需要偽裝就能成功讓人誤以為她是男孩的凱琳,成功的混進了肯恩身邊當馬廄小廝(沒當幾天啦!),而卻在準備開槍的時候發現了自己壓根沒法對手無寸鐵的人開槍而頹然被抓,當下肯恩才知道,這個”小廝”原來竟然是自己那個不負責任的母親所交付的”被監護人”,而後衝突就越來越白熱化,先是拒絕洗澡的凱琳被肯恩強迫洗澡(當然該看的男主都看到了!要不然怎麼是小說?),後來希望將這個”燙手山竽”轉交給其他的南方人的肯恩發現根本不可能! 女主在十歲之後被父親拋棄的生活方式下成長,在南卡是沒人敢接手這個小姐的,而離譜的凱琳居然想到用當情婦的方式要讓肯恩答應將來讓凱琳買回莊園,我想這離經叛道的做法應該是男主最後決定把凱琳送去新娘學校打掉重煉的原因吧? 但是這根本不是個有效的方式,外表淑女了(其實也不算有)!凱琳其實還是徹頭徹尾的那個狂野不受控的靈魂。

接下來反正就是短短的凱琳怎樣在女子學校生存,甚至在畢業時吸引了眾人的目光,但是她只想找個好控制的男人好讓她婚後可以自由地動用自己的信託基金購買回日昇之光,這也是當時她跟肯恩談好的條件! 不過這時她遇見了同鄉的布萊登,布萊登對於失去自家莊園的沮喪讓她有了新想法,決定不再急著將自己嫁掉,而要先回南卡看看情勢。這一整段落其實對女主的個性有細膩的描寫,她聰明、不馴、獨立、而且其實是個很有同情同理心的女人,這些可以從她跟同窗們的相處還有返回南卡途中跟杜小姐的互動看出來,杜小姐這個角色其實很直接地提醒讀者,南北戰爭真的是對於當時的美國影響超出你可以想像的巨大,我們總是覺得戰爭結束了就是重建,但是也有很多人在沒有幫助下是走不出來的 ! 像是杜小姐,她只能躲進自己的幻想中逃避一切!

男女主角的慾火是在再次重遇之後立刻點燃,其實很多人覺得這本書的分數都給了男主,我並不覺得,肯恩是一個讓過去回憶主宰的人,其實他跟杜小姐沒甚麼差別,只是他是用冷酷來逃避,而杜小姐是以幻想來逃避,他對待凱琳的方式也是很不公平,他不讓凱琳回南卡、不讓凱琳參加老伊利的葬禮,這種種其實都是很殘酷的,我對於之前的評論沒有人注意到男主的殘忍,只專注於他的”溫柔”,覺得很奇怪。

男女主在日昇之光的相處衝突不斷,肯恩的優點是雖然他有許多對凱琳先入為主的成見(偉大的律師造成的,加上女主的桀傲不遜輔助),但他還是偶爾容許女主證實自己的能力,但也就這樣了! 兩個人在屋子裡、教堂中、農場還是社交場合的各種對立,其實讓我看得有些累;尤其是那些肯恩為了抑制自己對凱琳的注意力所做的那些事情,我真的看到很無力,我希望我不是唯一一個比較站在女主的思維來思考的人,而這本小說中不斷帶入的南北衝突感,真的讓我看得很沮喪,我想這可能是為什麼我除了在很小的時候陪著媽媽看電視上播放的”亂世佳人”以外,我一直無法下定決心看”飄”這本小說的原因!

在兩人的衝突中,莎妮曾經表示過 ” 你們一直不和正因為你們太相像了”,這是一點也沒錯的,兩個人都是受傷害的靈魂,成長的過程都極度的缺乏愛,所以兩個人像刺蝟一樣的對抗,男主如果可以開誠佈公的跟女主討論過他對日昇之光的態度,甚至對於女主監護權的態度的話,故事的發展應該不會是這麼的劍拔弩張,但是一方面是男人在那個時代還是有優越感在的,他們還是把女人當成滿腦子只有蕾絲、漂亮棉布、時髦穿著、甚至是享樂生活的草包,就算他心裡知道凱琳不是這樣子的女人,他對待凱琳的態度其實也沒有比其他更八股的男人好到哪去,他自顧自地為凱琳做決定,在他拒絕布萊登對凱琳的求婚時他們的對話很清楚的表現了這一點。

“告訴我你改變了主意。”她道。

“你明知道我沒有。”

“你能夠想像被其它人控制你的人生嗎?”

“我無法,因此我選擇為北方作戰。我並未試圖控制你的人生,凱琳。不管你怎麼想,我盡可能要做對它。”

“我相信你一直是這樣告訴自己的。”

其實凱琳為什麼這麼堅持日昇之光?因為這是她生命中僅剩的錨跟過往的快樂回憶(其實也沒多快樂,我相信她的父親是忽視她的,但絕對比她父親娶了肯恩的媽之後的日子要好過的多),雖然在她父親娶了肯恩那惡魔般的母親之後她就已經沒有了! 但日昇之光代表的是她生命中重要的一塊,在她艱苦的成長年代中的唯一希望,但肯恩一直避開這塊土地對凱琳的重要性,一直以自己的觀點在替凱琳做出”最好的決定”,也許這在那個年代是常態,但是問題是看書的人是我這個現代人,還某個程度上算是被女權運動的思考觀念給影響成長的女性來看,我就會覺得肯恩的決定就是混帳!

很多人對接下來的段落,凱琳焚燒紡棉廠很不能接受,但是我並不覺得她罪大惡極,她被壓迫的太厲害了! 人在極度的憤怒跟壓力下,會做出她的行為其實是很正常的! 縱火不可取,但是壓迫她壓迫到這樣的程度的肯恩也是自找的,肯恩作為監護人,完全沒有打算考慮凱琳的感覺跟想法,自顧自地做出決斷,強迫凱琳接受,這真的很難讓人接受! 而在發現縱火者是凱琳之後,憤怒中決定要結婚,要掌控凱琳的信託基金來賠償自己的損失,雖然也是憤怒中的不理性決定,但是他用的理由居然是凱琳懷了他的孩子,這是活生生讓凱琳永遠在牧師夫婦面前一點顏面也沒有,而對南方人來說,顏面絕對是非常重要的 (到現在還是這樣),肯恩一樣是令人失望且憤怒的! 而且就掌握信託基金這一塊,不論最後他有沒有動用這筆錢,對於凱琳來說都是深刻的背叛 ! 當下的傷實在是很難用”上床”彌補,不論兩人的吸引力有多巨大!

“我不是你的財產,白肯恩。”

 “法律上不是這麼說的,白太太。女人屬於她們所嫁的男人。”

 “如果這可以令你高興,你就繼續這樣告訴自己吧。但我不屬於自己以外的任何人。”

我覺得結婚當夜兩人的這段對話,真真正正顯示出凱琳跟肯恩的問題,肯恩還是男性為主的思考,加上他害怕自己走上跟父親一樣被女性主宰的道路,所以他用權威、用婚姻來控制凱琳,但凱琳需要的其實是外顯的愛,用愛可以征服她,而不是用脅迫、權力跟掌控;這兩個人都嚴重地缺乏愛,不知如何正確的去愛,不知該如何對待心中出現的愛,他們都受過”愛不得”與”不被愛”,所以他們才會這樣的在愛與恨當中糾纏。

兩人的婚姻在結婚當晚肯恩決定要讓凱琳接受的當下似乎出現了曙光,但很可惜的~~

她在他的臉上搜尋著柔情的痕跡,想要確定昨夜的一切對他是重要的。但什麼都沒有。一陣寒意竄過她的身軀。她早該知道會是這樣;她太愚蠢了,才會有所期待。然而她還是覺得被背叛了。

你要說這一切都是凱琳的錯或者肯恩的錯,其實真的不是的,這兩個心靈受傷的人無法在同一個時刻提供對方需要的愛跟溫柔,很悲哀的就是時間不對,在似乎有轉機的時候一切又糟糕了起來! 這樣的小說看得有點累,所以我才拖拖拉拉的看了三天。

曼克說過的 “中校從不讓自己被束縛住──無論是馬匹、居住的城鎮,或甚至看的書” 這一段對肯恩的描寫其實貫穿了整本書,他將可能會對他帶來強力誘惑的凱琳送去女子學校,他打算將可能會投入感情的農場賣掉,他將自己投入感情的妻子放棄,假裝自己很高尚且受傷的離開! 其實這些種種都顯示出男主的自私啊! 你可以說他是因為童年時所受的傷害所以如此,但是事實上這些防止受傷的舉措對女主來說都是傷害,在做這些事,說這些話的時候肯恩也是沒有想到過女主的啊! 而肯恩之前的溫柔其實反而會讓凱琳受到更大的傷害啊! (我這樣站在女主的角度會不會有人想打我?)

對於在宴會中因為激將法所以兩人開始的槍法對決,我是覺得這個會是讓兩人分開的最後一根稻草的這件事情讓我感到有點突然,當然了! 宴會前兩人就為了生孩子的事情有了不悅,而凱琳又決定穿了那件肯恩不希望她穿的禮服,但是婚姻突然就在宴會衝突後終結(但卻又不離婚),讓我覺得很突兀,而且對於這個婚姻,一開始是肯恩強迫,最後又是肯恩放棄的這一點,我覺得肯恩並不尊重凱琳,他徹頭徹尾還是把凱琳當成男人可以擺弄的”物件”在對待,這可能是因為他心中一直有著”不可以愛上女人”的陰影,但是他又在書的中段的情節中有出現自我意識到自己愛上凱琳的片段,這讓我真的有些混亂! 只能說對於感情,肯恩是個懦夫吧? 凱琳倒是還好,我覺得她根本沒有意識到她對肯恩的感情是”愛”,因為她不是在正常的、有愛的家庭中成長,但當她最終確切的意識到的時候,她可以放下她人生中視之為”錨”的日昇之光,放下帶給她安全感的信託基金,這一切都顯示出其實女主才是真的比較深愛的那個! 說實話,結局的部分我不是很滿意的。

最後來提提重要的配角感情線吧! 曼克跟莎妮的線我看的比主線還要痛苦很多,我能了解莎妮的掙扎,但是不看到關於她的身世的最後,我真的無法理解她的退縮跟害怕,而看到她居然是被她的白人父親 (也就是凱琳那個混蛋的父親) 給當成洩慾的玩物般地給那些白人男人強暴,我開始能夠理解她的害怕了! 而我也能理解為什麼凱恩不介入曼克跟史傑姆的抗爭,因為這才是對曼克黑人身分的尊重,表示黑人跟白人是一樣的,黑人並不低人一等,黑人一樣有能力對抗白人的壓迫! 也是這樣的真正平等對待,讓莎妮能夠瞭解到真的不一樣了! 她真的不需要依賴白人求得平安,黑人已經可以為自己的安全、自由跟幸福奮戰! 這一段給我的感動是很大的,甚至大過男女主最後的重聚,我總覺得最後那一段少了些甚麼! 但是買不到英文版啊! 紙本太貴,電子版又是只有美國能買! 哀! 我本來想說看看英文的會不會有其他感想的!

我寫的這個導讀好像是偏了! 比較像心得分享,不過這是花了我三個小時寫出來的! 就請各位見諒了! 不過我還算是滿意這本書的,只是真的南北戰爭的故事好像都是類似的橋段,其實英法戰爭之後的故事也是有不少類似的情節,如果不是這次的讀書會,我可能不會重看這本。一開始選書的時候我其實完全不記得自己看過,但是隨著閱讀喚醒了我的記憶,是的! 這本書我不但看過,以前還買過,但是目前我並沒有收藏了! 在移民之後的第一次返台的時候我就賣掉這本書啦! 喚回的記憶讓我想起為什麼我賣掉而且淡忘了這本書,就是因為第一次看的時候我覺得這本書爛透了!男女主角都是神經病,但是隨著年紀的增長,我開始能夠看到故事內主人公的內心,所以開始覺得有意思了! 這本書如果是當年我的給分大概也就只會給一葉,現在大概可以增加到三葉吧! 但是絕對不是我會想要永遠收藏的書了! 不知道有沒有人跟我一樣,重新閱讀之後對這本書有些改觀的呢?

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

謝謝TING寫了這麼長一篇心得跟大家分享 :D 我看得好過癮啊~~~

雖然我是SEP的腦粉,但是她的著作中還是有幾本是我難以下嚥的,叛逆野玫瑰是其一(另外一本就是下一本銀湖春曉);其實SEP筆下所有的男女主角都有心理創傷,只是表現出來的程度不一罷了~

在Just Imagine的一開頭其實我對男女主角雙方沒什麼意見,凱琳感覺就是一般羅曼史會出現的那種男孩子氣女生,而肯恩就是一般羅曼史會出現的男主角,一直到兩個人在日昇之光重新碰頭之後我才明瞭,這兩個人跟一般主角不一樣,他們兩個都有病啊 @_@ 凱琳是對日昇之光過度執著~肯恩是過於恐懼對事物產生執著之心~可不可以兩個加起來除2啊??

然後對於放火燒工廠這個舉動真的是...凱琳真的運氣很好不然應該已經死了好幾次吧?縱火犯絕大多數都會被燒燙傷~有的還會引火自焚 @_@ 然後隔天看到苦主第一句話竟然是「讓我解釋」這種時候誰會聽你解釋??我覺得有句話說得很好『當你對想做的要做的事情有所懷疑時,答案就是不要做。』(要吃嗎?不要吃;要去嗎?不要去;要放火嗎?不要放!)

後面那些床頭吵床尾和的部分就省略不講了,莎妮以為妹妹初夜過得很不堪沒想到對方說沒有我很開心這樣真心換絕情我都想幫她寫個慘字,凱琳跟肯恩兩個人自我中心到了極點就像龍捲風一樣把身邊所有人事物都捲得七葷八素亂七八糟~

坦白說這種相愛相殺的劇情看起來著實有點累人,我其實對莎妮跟曼克之間的愛情更有興趣~希望可以看到更多~(TING,我看了英文版了,莎妮跟曼克之間的感情戲並沒有更多,SEP就是這樣匆匆帶過了~很可惜)

要說這次重看有沒有讓我改觀呢?? 好像沒有 XD

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

兩位都寫得好用心,我明後天有空才能回應喔!我也有很多話想說。

feed me books, that's all i need. 

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

To shouek

所以英文版跟中文版的差距大嗎?依照果樹的習慣,這麼老的中文版應該刪很多書吧?
我很想買英文版來看,但是實在太貴! 一本要38加幣~~ 花轟了我才會去買!

SEP在人性跟情感的描寫真的很細膩,情緒轉折跟人格特質都很突出,我猜想她在唸戲劇的時候應該是有修習過心理學相關的課程,要不然怎麼會寫的這麼好!

To Bookworm~

期待你的心得啊!
這本書很不受歡迎,我猜沒幾個人會找來看~~

Jansec
離線
Last seen: 2 年 2 個月 以前
Just cannot stay away
已加入: 2017-09-01 23:49
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

Ting同學寫得好詳細,彷彿又帶我進入故事一次:)

導讀要寫這麼詳細害我有點恐慌,我第一夫人看完好一陣子了><

回到叛逆野玫瑰這本,其實SEP的書我還沒全看過,有些是沒買到,剩一本手上有還沒讀的是新娘向前走,就看過的來說,白雪誘惑我記得看得有點累,但叛逆野玫瑰這本,倒是讀得很順,雖然不太喜歡女主角。應該說,SEP寫人物和她的劇情鋪陳我都滿買帳的。

這本書我覺得南北戰爭後、南方風情這部份很有味道,不知道中文版有沒有刪書,因為有幾個角色我印象頗深,總覺得他們的戲份/背景/描述如果更多的話,整本書會更圓滿豐富。

一是如Ting同學提到的,只活在從前的杜小姐,這角色讓故事更有深意,但因為呈現的手法讓這個角色頗有喜感,也高明的讓故事沒那麼沉重。

二是寡婦甘薇麗;她可以算男女主角感情的推手吧,有智慧又漂亮,中立又開放,個性比凱琳討喜吶。

三是莎妮,她的身份和可怕的過去這兩大爆點其實滿後面才揭露,如果前面篇幅有多點她和凱琳的互相扶持的描述或情節,可能更有張力(?)

四是肯恩的母親/凱琳的繼母,忘記她在故事有沒有名字了,總覺得她是全書滿重要的關鍵角色,但似乎沒半句台詞?(只有一封冷漠的遺言信件?) 印象中好像有一句說,因為她依附男人而生,所以反而日昇之光沒有被破壞的很嚴重。戰火中的女人的生存方式各有不同(奇怪,怎麼聯想那部電影真愛伴我行了?)這角色可以為時代背景更鮮明。

以上只是好奇他們的戲份在中文版有沒有被刪書啦,可能是我比較不喜歡女主角,都往女配角們看了。

*JANSEC*

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我覺得這本書裡男角都比女角個性平面,所有的~肯恩、曼克跟布萊恩都是~不知道是不是因為SEP想要讓他們被所有的女人們擺佈啊?

其實叛逆野玫瑰真的沒甚麼刪書,刪節的都是一些描述物品或情境的段落而已,沒有傷到主體故事

BY 核對中英版睡著三次的shouek

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

核對中英版睡著三次的shouek

(笑)~我也覺得有刪減,但是實際去看發現是翻譯太厲害了!翻譯得非常精簡又完整。所以這本書如果讓妳覺得有刪減吧~其實都要歸「功」(X)於SEP本人的寫作上面,跟翻譯沒有關係。

Jansec 不要太擔心怎麼進行導讀,寫出妳有感覺的東西就好了唷。覺得Ting寫得很有感覺,因為很投入在書裏面,所以自然而然就寫出很多。

這本書我的確看到中間跑回來看一下以前的書評,想說女主角真的這麼糟嗎?我盡量不要被書評影響,用我自己的方式去感受這本書。嗯~其實我覺得我還蠻能同理女主角的。雖然她的確是一個非常情緒化的人,但是其實在原文版的前面,SEP寫了一段話讓我了解她想創造的羅曼史是怎樣的走向,所以反而引導了我容易進入這樣的角色中。她說在1984那個年代,整個世界的所有好處全都是降臨在男人身上的,即使如此,我們還是到處可以看到女性如何用自己的特色跟力量去闖出自己的位置,並且把男性搞得天翻地覆。她覺得最能夠展現女性特色的地方就是羅曼史,所以她喜歡把女主角設定成非常熱情衝動,能夠隨心所欲的闖蕩自己想要的世界,然後把男人搞得天翻地覆,她說只有在書裏面女性才能夠如此的無畏自我。

光是這段話,後面就看到女主角凱琳如此淋漓盡致的表現出來SEP的筆。SEP的男女主角的基本設定就是缺陷。每一本裡面都有帶著某種致命缺陷的不完美主角,然後又能夠把這些缺陷變成個人命運主導的線頭,闖出很精采的人生。她們從來沒有甚麼天上掉下來的幸運,她們人生過得很辛苦,但是卻一步一步都是自己踏出來的。

我們看凱琳就是辛苦得不得了的女主角。大家都不喜歡她提著煤油筒去進行她不得不做的報復,但是我看到的是她非得在這些男人跟世界加諸於她的不公平與壓迫中大聲地吶喊出自己的憤怒與聲音。所以她一邊灑油一邊說著:這是錯的,不可以這麼做,一邊為這種心理戰的拉扯掉眼淚。這幕我看到的不是她做錯甚麼事情,而是看到SEP在刻劃人性衝突矛盾的那種銳利觀察。我覺得寫得真好!

肯恩,反而是一個我相對來說沒有那麼喜歡的角色。幸運全掉在他身上,包括世界賦予他本來的權利與權力,但是他並沒有展現男主角該有的特殊性,他只是跟著世界的框架想要去改造女主角,只有當女主角變身為大美女時,他才眼睛一亮,他才開始注意到她。只要她不受控制,他又要用命令的方式把她丟回去他不用觸碰到的地方。當然男主角很有缺陷,所以兩人的火花也非常的激烈,但是我看到的是諸多的不公平加諸在女主角身上,而男主角只是那個手心向下的施捨給予者。並且不斷的想保護自己內在脆弱的心。相比於女主角,他其實是個懦夫,只想逃走。

大家討論的配角我也很喜歡,但是他們的戲分不多真的不是因為翻譯被刪減,是SEP本身就這樣寫的很單薄。畢竟這是她的第二本書(第一本是用另一個名字出的),我想她真的就是用熱情倒出來到紙上,但是寫作的技巧跟架構都還在磨練中吧。

整體來說我要給它3.5葉。跟角色喜好無關,跟寫作的完整性有關。

 

 

feed me books, that's all i need. 

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

補充一下,這本書非常有飄的氣氛。兩個主角的互動,南方棉花田毀於戰爭的場景,還有南方人的高傲自尊。更重要的是帶出了好幾個時代的議題:黑奴突然被解放後要如何立身為這個世界,產生了非常根本的社會衝突,以及自我認同的問題,這些都是當時發動解放黑奴的人沒有想到的後續衍伸問題。以至於後面的社會還是動盪了很長的一段時間,傷痕可能延續到現在都還有遺毒。

另外就是南北戰爭引發的南北分裂,其實一直到現在也還沒有真正復原。那種家園被戰火摧毀,貴族世家毀於一旦,窮途潦倒的前景,一蹶不振的經濟斷裂,SEP都把他們揉到小說的某些角色中了。

SEP的小說總是不會只有討論愛情而已,而是時代背景塑造下的愛情。所以總是帶著沉重卻又以輕快方式呈現的Rom-Com。非常具有她個人的特色。

下一本銀湖春曉更是具有強烈的時代感。

feed me books, that's all i need. 

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

嗯嗯,非常用力點頭同意Bookworm 對放火那段的評論,其實我覺得放火是很重要的橋段,把壓力跟憤怒徹底外顯的重點。

那另外就放火通常會燒到自己的這一點,身為曾經的資深玩火人(唷!我對於我居然沒有引發過火災這事表示非常神奇),其實懂得火性的人放火是最不會燒到自己的,凱琳在黑奴圈子長大,再受到保護她一定也不會缺乏生火的經驗,這樣的人在點火的安全性上是有的,現代的縱火犯容易燒到自己是因為技巧不夠跟情緒太混亂導致火油沾在身上,而本書中形容的凱琳當時是憤怒、無望的情況下,她反而更清醒,放火是她唯一能想到自救的方式,所以會有不同(或者這其實是我的腦補啦!哈哈)

甘薇麗這個角色居然被我忽略了!她在我的閱讀中真的比較被我淡化了!她應該是個女性生存的成功案例吧?不過在兩主角甚至兩配角的白熱化對峙中,個性真的比較沒那麼凸顯了!

Jansec同學點出來了肯恩母親的生存之道,這真是我看書時沒想到的一點啊!你說的沒錯,肯恩母親真的就是個隱藏的重要角色,她顯示出跟女主對立的女性生存哲學,而且在某個程度上,她更為成功的操控了男性,維護了自身「財產」上的安全,而自己肉體要怎麼運用,其實也是她身為女性的權力不是?

這本書討論的人雖然不多,但都給我帶來不同的視角跟思考呢!

銀湖春曉我看的就比較順了!花了八小時看完全書,雖然哭的很慘(我也是第一章就哭了),但是看完比這本多了些滿足,期待討論囉!

Vickie
離線
Last seen: 2 週 2 天 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

叛逆野玫瑰這本書的女主角,確實不太討人喜歡;個性衝動又太獨立,以致很多事情都不經大腦,先行動再說,以致事後才來後悔。

不知為何,蘇珊的書,男女主角都常有悲情的背景設計。在這本書中,男女主角的原生家庭都很糟糕,男主角因為母親的關係,以致對愛退縮;女主角則有一個大爛人父親,讓她自生自滅,這樣怎麼可能培養出大家閨秀?當然就是妥妥的野丫頭。

這本書集合了很多元素:"紳士與野丫頭"(就字面上的解釋)/南北對立/繼兄妹/監護關係等,因為男女主角雙方都很專制又固執,而且自尊心又強,所以可想而知,衝突就很多,讓人看了很上火。以前年輕時,這些情緒起伏大的情節是很對我胃口的,但現在我只想享受平淡又溫馨,男女主角甜甜蜜蜜的故事。

若以故事前2/3來評分,只能給三顆星,這還是因為有福利情節,若沒有,以女主角那不討喜的個性,直接給二顆星;幸好故事後面,女主角放下自尊,平心靜氣的去找男主角表白,而且還把心愛的家送給也很苦難的異母姊姊,讓這個故事有個溫馨的結局。

Vickie
離線
Last seen: 2 週 2 天 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

可恨之人,必有可憐之處。女主角會變成這樣,也不是她願意的。同意大家的看法,在歷史的熔爐中,女人本來就是弱者。現在的我,比較偏愛現代的劇情,就是因為不太喜歡這種處於弱勢又只能任人宰割,無可奈何的時代中,所以這本書現在是不受我喜愛的。

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我晚一點才能上傳導讀喔!半夜吧,哈!最近好忙啊

feed me books, that's all i need. 

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

先說結論。我覺得這本書是SEP寫得最好的一本,但是不是以看了愉不愉快的角度來評論的,而是以刻劃深沉人性轉折的角度。說真的,這本書看了哭得眼睛很腫、心很痛、會讓人失眠,一點都不愉快。但是每一頁都深深烙印在心中,非常難忘。

這是我第二次看這本Honey Moon,我看了好多天,因為我手邊找不到中文版,只能慢慢啃原文,但是又真的很忙,每次看的時候都是深夜,然後哭到眼睛腫,躺下去的時候滿腦子都是Honey跟兩個主角們之間的韁繩。第二次看我只有覺得更好看,而且刷新了我的某一些第一次看時的錯誤印象。

這本如果我要重頭寫大概三個小時寫不完,所以我只能寫我第二次看之後的感想。然後再慢慢加上去討論。

第一次看時我被TV影集裡面的父女角色卡住很多,我想這點就像很多觀眾一樣,無法接受兩個年齡差距那麼大又演父女演得那麼相像的人,最後竟然結婚了。很多人覺得這像是亂倫一樣的劇情上演,於是對他們兩個有非常多的不諒解。我第一次看雖然沒有非常不能接受,但是也覺得這樣的情感似乎太過突然了,根本是髮夾彎般的劇情。到了第二次看則是完全改觀了。我更看到為什麼Honey跟Dash會愛上彼此。Honey會愛上Dash是因為Dash是唯一個在她最不值得人愛時仍然願意回應她跟接納她,並且接近她陪伴她的人,這完全應合了Honey對於愛的渴求,她在書的最後說家人就是這樣,不管妳好不好都在人生中跟妳一起,而她從小失去家人的空洞,就在Dash身上得到滿足。而Dash會愛上Honey是因為一直感受到她義無反顧的那種付出,飛蛾撲火的情感,正是他完全不敢面對的傷痕,因為過去的孤兒經驗,讓他每愛一個人都受傷一次,所以在看到Honey這種人,他一開始非常的排斥面對,其實不是因為他討厭Honey而是他討厭在她身上看到過去脆弱又沒有任何防備的自己。

我非常感動兩人感情建立的那段時間,他們在牧場過著彼此分享跟陪伴的日子,因為對彼此沒有預設的期待,只是單純的陪伴,反而讓他們能夠在彼此面前展現最真實最放鬆的一面。所以當在Liz的party上面,兩個人為了追求Honey的那個男人吵架的時候,Dash跟她說妳得要夠愛這個人才能把自己的初夜給他。Honey心理當下清晰地看到自己愛的人就是眼前的Dash,她對Dash的愛已經不再是之前的依賴的愛,而是打從心裡的欽慕這個男人,同時也看到他內心脆弱的那面多需要一個勇敢的人去完全接納。

他們兩個讓我最感動的互動就在他們可怕的沙漠蜜月旅行其中一天,兩個人在沙漠黑夜中看到滿天星幕壟罩,Honey突然很清楚的看到Dash真正的問題是甚麼,於是她跟他說:不管以後你是否出軌,你出軌幾次,我都不會跟你離婚,你可以放棄用出軌的方式把你愛的人逼走,因為我對你的愛絕對不是你幾次出軌跟傷害就可以把我攆走的,我跟你生命中的那些人不一樣,我絕對不會因為你做了甚麼就停止愛你。

Dash生氣的說哪有老婆這樣跟老公說,妳等於是授權給我去出軌,哪有人這樣操作的,妳是哪來的傻子!Honey說,我不傻,我只是有足夠的愛可以給你,我的愛足以支撐我們兩個人。然後Dash就徹底融化了。

只有Honey能夠這樣120%沒有任何保留的愛一個人,我看得眼淚直流,因為所有在愛中受過傷的人都知道要保護自己,只有Honey不要保護自己。

她因為Dash的死而經歷的那段療傷期,我哭得超慘。她轉而傾家蕩產要修復木造雲霄飛車的執念非常堅定,但是我們知道那並不是因為她想在這當中找到Dash,而是她必須從Dash的死中,找到再站起來的力量,而過往經驗讓她深信,這座雲霄飛車就能夠帶領著她再次走過她生命中的第二次死亡幽谷。

那段回到樂園的黑暗日子,還有Eric再次出現在她生命中,兩人用小丑與公主角色交換真心話的橋段,是我最愛這本書的地方。兩個極度痛苦的人,戴上面具,溜進另一個角色中,帶給人最單純的歡樂,在療癒別人時同時也回頭療癒了自己。SEP在寫人性複雜情感出口的筆,真是太讓人感到讚嘆,或許真實面對起來會覺得好扭曲,但是我們人類就是這樣的扭曲情感出口的體現,在應對我們很難面對的情感情緒時,我們為了保護自己所發展出來的防衛機制,千奇百怪,但是在當事人眼中,那就是一個非走不可的路。是一條得以生存下去的路。

第二次看時,我對於Eric與Honey之間的愛反而覺得比較附屬。深刻度沒有像跟Dash那樣的程度。但是我覺得SEP在這裡刻畫的是,在不同人生階段中我們所遇到的人,會產生跟過去完全不同的理解跟交會,就像本來兩條平行線,本來碰不在一起,但是因為線被扭曲了,所以反而後來能夠相交同行了。所以Honey後來領悟到一個重要的道理:如果不是因為跟Dash的愛,也不可能牽引到後來她跟Eric能夠相愛。所以Dash的愛,一點也不是阻止她與Eric相愛的點,反而是領導著他們相愛的點。於是她才能真正放下那種背叛丈夫的罪惡感,轉成一個深深感激與全然接納的寬廣心胸。一種真正對愛的領悟。

書中的side story雖然短,卻也是揪心得很厲害。SEP寫功了得,短短的篇幅把Eric跟Lily的婚姻歷程寫得清清楚楚,卻沒有讓人覺得好像少了甚麼。包括她藉由Lily這個角色探討親人性侵性騷擾的議題如何扭曲一個人的成年人生,我認為SEP在這些社會關懷議題的探討上,每一本書都不遺餘力,而且她絕對不是用很刻板的標籤方式呈現這些議題,而是讓人感到非常容易進入她創造的情境中,然後自然而然地體會她想要傳達的重點。她讓讀者不是用腦袋去思考,是用心直接去接收跟感受。

我寫太多了。其實我好想要多寫,但是實在太晚了。不知道有沒有人跟我一樣很愛這本呢? 雖然是一個讀起來很痛苦的書,但是把羅曼史寫得這麼深刻的作者,真的很少見。其實說真的,這本之後的每一本,都好讀多了。但是我很高興我選擇重讀了這本,每頁我都很有感覺。

對了,Black Thunder雲霄飛車是真實存在的唷。書後面SEP有說到這點。我覺得用雲霄飛車來比喻人生起落的歷程真的是太棒了。人生沒有爬不起來的谷底,因為谷底之後,就是上升了。

 

feed me books, that's all i need. 

Vickie
離線
Last seen: 2 週 2 天 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

銀湖春曉這一本書,說實話,很暗黑,情感濃烈,愛的救贖。

還沒看過那本書,裡面的重要角色都有悲慘的童年,真的是太狗血了。幸好SEP的寫作功力很好,她深入每一個角色的內心,讓人感同身受,深深同情,但又很想生氣。

故事裡,有小時候被父親性侵的女兒,讓她長大後對愛抗拒;還有小時候不停在各種寄養家庭打轉的男孩,因為沒有安全感,長大後一直結婚又離婚,還酗酒;還有小時候因為一次不幸意外造成弟弟的死亡,以致長大後把愛距於門外的男子;最後是本書的中心,女主角,因為幼年即失去父母,不得以投靠親戚,想不到全家都是爛泥扶不上牆,讓她小小年紀就要想辦法養家,讓她對愛異常渴望,靠著討好別人來尋求對愛的回報。可惜她所遇非人,每個她愛的人,都有自己的傷痛,根本無法成為她的依靠,讓她一直活的很辛苦。

這一本書讀來並不輕鬆,苦多甜少,但是真實,每個角色都寫的很深入。雖然看的心情很沈重,但結局卻感人又溫馨,苦盡甘來,終於黑暗過去,迎接黎明到來,很有料的一本書,精彩!

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我打了落落長結果又沒了!打擊太大。。。。為什麼我讀書會的心得文老是會這樣!用哀配打字有這麼天理不容嗎?唉。。。言歸正題,我沒想到這本讓我在第一章就掉淚的小說我居然沉的下心八小時看完啊!

其實我覺得中文翻譯名字真的無法顯示出SEP取名的雙關意義,還是英文的Honey最能表現出女主生命的對比感,跟天生萬人迷的Blue一樣,翻成中文意思就走鐘了!Honey好似應該是個甜蜜小女人的名字,但是她的人生卻充滿了灰暗跟挑戰,甚至是非常艱苦的人生,頭兩章我真的一直在掙扎要放下書,因為太沈重了!一個十四歲的女孩為什麼要支撐這麼多?但是每句對白,每個反應都這麼抓住我的情緒,放不下啊!最後我從晚上八點看到凌晨四點,含著淚但滿足的睡去。

我不是很確定我是不是曾經讀過這一本,但是劇情內容很似曾相識,有可能我是讀過的,但是當時對這本並不驚艷,所以忘記了!但是這次看我是絕對非常欣賞這本的,內容中的人性掙扎真的很動人,由大到小的每個角色都是活生生的,除了姨媽的第二任丈夫我沒印象外,每個人都在我心中畫上一筆。

講到愛情部分,Honey從十四歲對Eric的迷戀,到逐步深愛上Dash的這一段是我最喜歡的部分,我跟Bookworm 的感覺一樣,我覺得這一段比後來的那一段感情更為深情,而Dash和Honey之間真的不是什麼戀父情節或者情傷後的轉移,他們兩人是在相處的過程中兩個缺乏愛又不知該如何愛的人的互相的撫慰,從中更深刻了解對方,到最後水到渠成的愛上了!而跟Dash相愛的過程,讓Honey 學到了真正的愛是什麼,愛不是牢牢掌控身邊的人,而是了解他,提供他必須的情感支持,但不是如洪水般的淹沒,像對待表姐跟阿姨那樣,其實Honey對表姐的愛是強烈的親情,強烈到她要掌控確保表姐不會離開她(我實在記不起表姐的名字啦!我只記得表姐夫Gordon),但最後這個愛是窒息了表姐夫妻,一直到Dash過世,修理雲霄飛車的時候她才逐漸被強迫學到該放手,我也覺得如果Honey沒有這一段愛情的學習過程,她跟Eric不會有最後的圓滿。

Eric這個角色其實是三個主角中我覺得最不成熟的那個,從一開始對待Honey的不耐煩,到歷經滄桑後與Honey重遇卻又拼命的吃Dash的醋,這種種我都覺得他是三人中比較孩子氣的那個,但他的孩子氣同時並存的是他對愛的不吝展現,不論是跟Lily短暫的婚姻,還是對Rachel姐妹的愛,對兒童醫院病童的愛(這一段我一直想到Johnny Depp,他在溫哥華拍戲時帶給兒童醫院孩子大量的歡笑,我朋友作為醫院工作人員真的很感動),還是對Honey的愛都是很外顯的,在對失去Dash後需要大量的愛來治癒的Honey來說,Eric真的是天使般的出現,而兩個失去至親的人在低谷時的相互扶持,才是兩人燃起愛的火花的燃料吧!

我比較不喜歡的是Eric對於Dash的醋勁,這裡顯示出他的幼稚的部分,也顯示出經過Dash的教導,Honey是兩人中比較懂得愛的那個,雖然Honey也是經歷了背叛感的掙扎,但Honey想搭乘Black Thunder 不是因為想體會Dash還在身邊,而是她需要體會那搭乘過山車給她帶來的釋放、自由與刺激過後所帶來的平靜,在那個過程中徹底的跟Dash告別,走向新的人生階段,但是Eric不能理解,某個程度也是不願理解吧!他對自己其實也是沒有自信的,他的人生一樣給他帶來了對自己是否值得被愛的不確定感,還好我們Honey成熟多了!而且Rachel也是像Honey一樣需要過山車帶來的生命體悟,最後由小女孩搭乘,Honey站在一旁用旁觀的方式體驗那神蹟般的治癒過程,我覺得是寫的非常好的一段。

那我有點覺得Eric聽到聲音的這個部分有點不需要了!神仙教父還是老英雄守護神?這算SEP的惡趣味嗎?不過最後的頒獎致詞算是不錯的結尾,稍稍有一點點畫蛇添足,但是可以讓想知道他倆生活的讀者滿意吧?而且Eric可以不要再吃死去的Dash的醋,也表示他們的婚姻在愛與被愛上不會再有問題了!

看完真的很滿足啊!好喜歡這一本。

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我以為我成長了,沒想到這本銀湖春曉還是讓我看得很辛苦~

第一次看的時候是Honey跟Dash之間的感情線讓我覺得卡卡的,第二次是Honey這個人的個性讓我受不了啊!!!我知道她是因為年幼喪母被丟到了典型的white trash家庭撫養,所以造就了偏激又控制狂的性格,但是從她對待家人跟對待所愛的人的方式看得我壓力好大~~~從一開始逼著漂亮草包的表姊去選美跟試鏡,中段好萊塢跟劇組還有其他人的相處,後段跟表姊夫妻乃至於跟亞力之間的對話...每每都讓我覺得那個情緒滿到快要滅頂。

另外一個我看得很痛苦的地方是亞力的前妻跟兩個小孩的地方(為什麼把唐氏症翻譯成先天性退化症??SEP不是寫Down syndrome嗎??)莉莉因為自己從小被父親性侵,轉而懷疑自己的丈夫後來提出告訴那邊也是讓我看得很痛苦

-____- 

這部小說裡面每個人的感情都扭曲到我心累~

 

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

Shouek我是邊看邊覺得Honey好悲哀,不過不會看不下去,野玫瑰我就真的有些吞不下去,太痛苦了!

我看的是英文版,不過有看到一些台灣翻譯的內容,先天退化症真的是不知道在翻什麼鬼!唐氏症有這麼難翻嗎?

其實我不喜歡這本書的書名,銀湖春曉真的有些對不上,先不說銀湖已經被污染了!很臭,那個春曉在哪?跟春嬌是好朋友嗎?(好啦!我知道我很冷⋯⋯)銀湖在這本書中的象徵意義真的不太大,用那個木製過山車來命名可能還有意義些,書中每個重要角色的人生不都像那雲霄飛車一樣的起伏嗎?

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

shouek 這本真的情緒很滿!就像坐雲霄飛車沒有一刻不是弓在弦上的。高跟低交錯而成這一整本。

我想看這本書真的要很選時機,如果我不是因為要讀書會,我有充分的心理準備,不然看第一次之後我知道它就是那麼激烈的一本書,我平時不會想去翻來看,因為對身心靈來說是蠻大的負擔。

而且如果我事先知道這些故事情節我也不會想翻來看,因為我不喜歡主角是好萊塢演員這種題材。但是我得說SEP把整本順得很完美,她一定非常用心在這些角色上面。

我記得她本科是心理學,所以對於描寫原生家庭如何深深影響一個人的人生與性格她非常擅長,以至於她的每一本書的主角性格大部分都有個糟糕的成長背景,然後長出怪怪的人格,還好他們最後都能找到了解他們接納他們的另一半。

羅曼史最令人療癒的就是如此吧!

feed me books, that's all i need. 

hsumolly
離線
Last seen: 3 年 11 個月 以前
Quite a regular
已加入: 2005-06-09 01:47
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我已經忘記這本『擒服天使』我看過幾次,這次為了寫心得重讀,確認一下版權頁是2000年出版,哇!看第一次的感動居然是20年前的事了,光陰果然似箭。印象中,我一直對書名有點介意,原著名稱是『Kiss An Angel』,對照內容感覺是男主角亞力的心情,用到“擒服”似乎太生猛了一些,我想主要是呼應背景在馬戲團,還有人家要賣書,“親吻一個天使” ?太普通了。

這個故事一開始,男女主角就結婚了,不情願的婚姻,有條件的維持六個月。SEP似乎很喜歡描寫外表放浪形骸、愛逞強,內心脆弱的女主角。看黛絲一開始在婚禮的表現,實在很難一眼就喜歡這個女主角,天真驕縱,因為經濟問題受制於父親,想出來的解決方法又很一廂情願;而亞力,有一點神祕,絕對只是因為欠黛絲父親人情不得不踏入這樁婚姻,嗯,鐵定是個很大的人情。

 

接下來,我們進入主要場景的馬戲團。
不知道大家有沒有去看過馬戲團,中外或許有別,我小時候看過大帳篷裡的空中飛人、小丑之類,並不特別盛大,但看這本小說直接帶入情境,頗有親切感。不過SEP能夠栩栩如生的寫出馬戲團人們的每日行程、價值觀、甚至神來之筆,馬戲團的動物在亞力與黛絲的愛情中,佔據的分量之重,我真的很佩服她能寫出這樣的故事。馬戲團的工作人員住的都是拖車,黛絲也在聽別人說,亞力拒絕一輛比較好的拖車後,意識到“他希望一切對她來說不容易”,然而最感人的也就是兩個原本像平行線沒有任何共通點的男與女,各有其缺點,也不那麼相信愛情,卻在一次次的碰撞摩擦之後,建立起彼此的默契與欣賞對方、了解對方。依我自己的閱讀經驗來說,最沒有說服力的言情小說,就是男女主角一時天雷勾動地火、擦槍走火,突然的就是非要這個人不可;有的故事是可以看的很高興,只是沒有餘韻;SEP的故事可以讓人一讀再讀,就是隔一陣、隔幾年,心情體會不同時,看到一些伏筆的感觸會不同。
 

亞力呢,有著不凡的家世(這真的沒甚麼好考證的,大家又不是黛絲的爸爸)和不幸的童年,表面上冷酷堅毅,掛著「我不相信愛情、我不相信人生」的招牌,實則是個信念型的人物。一來他非常重視承諾,答應黛絲父親的事,即使黛絲荒謬的提議可以讓他輕易解套,他也不盲從;二來一開始他故作苛刻,因為他擔心黛絲陷入愛情的泥沼,而他深信自己沒有愛人的能力。跟他呼應的,莫過於馬戲團的老虎辛祖,牠跟黛絲之間莫名的心電感應,最後也是辛祖的存否,打破了亞力跟黛絲的僵局。

這本小說裡,當然少不了SEP擅長的配角,我不會說他們搶了主角的風采,他們就是很棒的配角。

雪碧:馬戲團的老闆,她跟亞力的愛情糾葛,其實也跟這本書的主題有關,所謂一個人的「驕傲」被踐踏時,是不是就這樣萬劫不復?雪碧亦正亦邪的個性,捉摸不定的行事,在結尾創造了一點奇蹟。
布雷:最後娶了雪碧的人,他也是個很有個性的人,同時是另一個配角海瑟的父親。海瑟正是SEP很愛寫的青少年,想得到父親關愛的眼神不果,把愛意轉向對她友善的亞力,也因此她對突然成為亞力妻子的黛絲又妒又恨,“想讓黛絲惹上麻煩的栽贓”讓黛絲在馬戲團開始的日子很不順利,最後她卻被黛絲的善意感動,只好跟布雷坦白,父女關係的急轉直下,令人會心一笑。
除了人類配角,馬戲團的動物一隻比一隻搶戲。辛祖不說,大猩猩吉娜、先是欺負黛絲,後來跟她形影不離的小象泰德,加分加分加分。

我很喜歡『擒服天使』全書的起承轉合,但私心一看再看、回味無窮的段落是亞力聽到黛絲懷孕,從一開始沮喪憤怒、叫她去打掉,到他自己想通,買了一些小東西想急切證明他的愛,但是黛絲已經走掉了…之後他找回來失去愛的光輝的黛絲,在祈求她原諒時,並沒有特別提這些。還有亞力一直告訴黛絲,他們在拖車的偽婚姻生活,只是性,並沒有愛,但在暴風雨來臨時,他一心記掛他的安琪兒有沒有待在安全的地方,卻又明白她的個性,沒有把動物安頓好,她也不可能乖乖待在拖車。加上非常經典的,黛絲想知道亞力真正職業時所做的試探,很好笑的對話。這些溫柔的細節,讓這本『擒服天使』成為我的愛書之一,它沒有其他續篇,因為最好的人物、最美的愛情都已經寫盡在這裡。

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

Hsumolly同學講出我對書名的看法了!這本書被擒服的可不是天使,被擒服的是Alex-這個不懂愛與被愛的男人,要我改書名可能會改成「天使擒服」吧!是如同天使般的Daisy深深的扣住了Alex這個狂躁靈魂的心。

這本我是第一次看,我把中英文都看了!但是現在有點混在一起,第一次看中文的時候有點卡住,雖然翻譯沒什麼大問題,但是總感到情感的流暢度有點卡,尤其在偷錢事件過後的那一段,不管事女主的無辜或者其他人的排斥的那一段,我都有種隔靴搔癢的感覺,無法融入故事,但是看英文的時候就沒有這樣的狀況,可能是中文先看完了,看英文時情緒有醞釀到位,所以反而能進入故事吧!

Daisy的個性應該是目前SEP的女主中數一數二善良的,她幾乎沒有對任何人、事有負面的反應,逆來順受到我真的覺得只能用天使來形容了!這整個故事就是個天使拯救傷痛靈魂的故事啊!而且老虎辛祖在我心中也是另一個有著智慧天使靈魂的動物,他反映出男女主心中的聲音,可惜這兩個都不能接受睿智的指引啊!

很好笑的是,整本小說中我印象最深的一段居然是在Sheba扮演壞人讓Alex示弱,跨出心理障礙的那一跪之後,Daisy 說要把女兒以Sheba命名時的回答「over my dead body」,除了好笑的感覺外,我在這裡感受到Alex終於跟其他人一樣有關心的事情,有明確展現自己的能力,不再是陰沈迂迴的那個他。

唷!另外一幕印象深刻的是當他從超商買回嬰兒玩具,想藉此向Daisy 展現自己也是期待孩子的降生,之前只是一時無法接受時,發現Daisy已經離開的震驚,買的東西都掉在地上,那一幕很有立體感,雖然是看著文字,但我似乎聽到了東西墜落的聲音!真的太棒了!

 

Jansec
離線
Last seen: 2 年 2 個月 以前
Just cannot stay away
已加入: 2017-09-01 23:49
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

因為沒時間重看,所以只能路過插花一下><

銀湖春曉書名的確很不優,但裡面的情感真的很豐富,我印象最深的就是Honey對家人的那種幾近病態的守護,有些角色和橋段還隱隱印在記憶裡,同學一提就想起來了。

至於擒服天使(書名一樣很orz),我看過!記得是在圖書館借的,現在印象最深的是女主角清理大象還是馬的大便>< 然後應該是因為這本書,後來我就開始有追一些SEP的書了。

我的插花好像亂入~><~ 下一本最燦爛的承諾我沒看過也沒有書,會先PASS一下。

*JANSEC*

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

截至目前為止Daisey算是最可愛的女主角了,她雖然被放浪不羈的媽媽帶大,但卻充滿了個人原則、天真良善的本質應該是她可以收服動物們跟男主角的心的最大因素吧?

我第一次看擒服天使時覺得整個時空感錯亂,馬戲團給我的印象就是個二十世紀初期才會有的東西~但是男女主角開車時車上廣播播放的是『麥克波頓的當男人愛上女人』(?!?!)這首歌是1991年的東西啊!

這次看,我決定就把這個故事放在架空的美國了,畢竟男主角都是沙皇後代了~現實感不用這麼重沒關係。

女主角一開始就莫名其妙的被嫁了,這種亂七八糟的事真的只有羅曼史才會發生~我欣賞她有面對逆境生活的決心與毅力,根本打不死的蟑螂 :p  而且她在面對各種貶低跟刁難時會用正面的心態去處理; 相對的男主角Alex就是一隻紙老虎,用演出來的兇惡跟冷酷無情去對待女主角~ 還好有Sheba幫他一把,否則就活該被拋棄!哼哼

 

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

這本大家都說男主角很多行為很過分什麼的,很接近豬頭的程度。我懂,但是我看書的時候每次看到他心軟又對黛絲好的時候就覺得他就是一個正常人呀!只是裝得很冷酷,所以裝出來的豬頭不能算豬頭吧!然後我第二次看,每次看到他主動吻她,在大庭廣眾之下,我都很Swoon 呀!融化.....

我還沒看完第二次,我只是想先上來講個兩句,😂

然後我超愛他們兩個在那邊鬥嘴。還要女主角每次都要想出花招趕跑他身邊的小蒼蠅,每次都好好笑!

feed me books, that's all i need. 

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

講到趕跑小蒼蠅,中間不是有一段海瑟向亞力告白,結果黛絲出現說:你以為你年輕又漂亮就可以偷走我丈夫,我不會讓你得逞的!

這邊我很欣賞她ㄟ,她顧全了海瑟的面子 :)

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

Shouek,馬戲團的歷史是很久的唷!以歐洲的馬戲團來說起源應該是吉普賽人的蓬車旅行,詳細年代我不能確定,但應該至少西元十七十八世紀就有了!知名的莫斯科大馬戲團是在二十世紀初創立的,因為吉普賽人在俄羅斯是被當藝術家尊敬的,所以歐洲以前是以俄羅斯出來的馬戲團為頂尖的。我剛想查一下維基百科,結果發現上面的資料比我知道的還少。。。。

跟Bookworm 的感覺差不多,我並不討厭男主,我討厭的是出場沒幾次的女主爸爸,控制慾望變態的強。。。。

對了!書裡有提到避孕藥的事情,男主覺得避孕藥沒有單獨包裝而是用小盒子裝就是有問題,可是我現在買藥除非是昂貴的原廠藥,要不然都是小盒子裝的啊!

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

可是避孕藥絕對不會是散裝全裝到一個盒子的。都是一整排28天的份量,上面還有一堆標記。除非美國的避孕藥跟台灣不一樣。

我看完了,雪碧逼迫亞力的那幕解決了好多個懸在那邊的關卡,她真是聰明伶俐的女人,同時也的確是骨子裏的好人。

我第一次看時是原文,我記得雪碧跟布雷有激烈肉搏戰耶?中文被刪掉了吧!哈,這兩人也是蠻妙的。

這本終於擺脫了前面兩本的灰暗沈重,兩個主角的互動充滿了機智幽默風趣。雖然有苦澀滋味,但是亞力其實是一個很好的人,他只是為了某些目的才讓黛絲受苦。我很喜歡亞力。當然更喜歡黛絲,她真的好甜蜜,是一個百分百的女主角。我最喜歡她用她可愛獨特的方式把亞力逗笑。有次兩個人鬥嘴吵架,她說:如果有人告訴你你在生氣時很帥,他們在說謊。😂😂笑死我了。

她超可愛。

有人覺得海瑟有Honey的影子嗎?呵呵

然後呀,裡面亞力有一句台詞,在前一本銀湖是由honey 說出來的:我對妳的愛足夠我們兩個人用。

還有呀,這三本都有同一個地點:北卡羅萊納州的查爾斯城。sep一定極愛這個地方。看看下一本會不會有。

 

feed me books, that's all i need. 

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我國小的時候,信義計畫區還是一片荒涼在養地的階段,那時候也還有馬戲團表演唷!外國人來著,印象中就是俄國的表演團隊。

其實這本書剛好介於大眾開始關懷馬戲團表演的殘酷性,開始有了爭議,所以雖然設定在這個背景,但是sep其實是要藉此表達她對馬戲團的想法,同時也像是用一種直接的感受,讓大眾感受的馬戲團存在的不合理性。作家的筆就是廣播電台呀!很容易喚起人們的良知,不是透過數據報告或是說教,而是融入劇情裏面讓你去感受。

 

feed me books, that's all i need. 

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我第一次看時是原文,我記得雪碧跟布雷有激烈肉搏戰耶?中文被刪掉了吧

英文版的確有唷!我書已經還圖書館了!不過英文版的床戲火熱不少,只是男二那一對我受中文版影響不是很喜歡,所以沒仔細看就晃過了!現在沒法查。。。。其實英文版寫的比中文版細膩,中文版精簡過,雖然可能不算大刪書,但是還是有差。。。。

小時候莫斯科大馬戲團來過台灣幾次,我印象中我媽想買票帶我去看,但是後來因為時間關係跟好位子的票價太高就沒去,我媽瘋狂愛看馬戲,不過她主要愛看空中飛人,不喜歡獅子老虎跳火圈。

阿那個避孕藥我沒用過。。。所以包裝我不熟,查了一下好像是真的該按天吃,每天一包才是。。。。。

 

珊瑚
離線
Last seen: 2 年 5 個月 以前
Quite a regular
已加入: 2015-04-22 16:42
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

**Ting Chen 同學寫

~~

唷!另外一幕印象深刻的是當他從超商買回嬰兒玩具,想藉此向Daisy 展現自己也是期待孩子的降生,之前只是一時無法接受時,發現Daisy已經離開的震驚,買的東西都掉在地上,那一幕很有立體感,雖然是看著文字,但我似乎聽到了東西墜落的聲音!真的太棒了!**

 

我也覺得棒呆了,SEP之前描寫亞力的種種我都認為太過份了不管任何原因,還有結婚後已經是有呷擱有掠了,竟然還射後不理的叫黛絲自己處理肚子的小孩,榮登我心中最討厭的男主角之一,之後的補救雖然有救回來一些,但我還是不喜歡啦!

珊瑚

Vickie
離線
Last seen: 2 週 2 天 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

擒服天使,我覺得是一本倒吃甘蔗,漸入佳境的書。

故事背景發生在馬戲團,對表演內容著眼有限,反而大部份都在敍述幕後工作人員的辛苦,要不斷的遷移和照顧動物。剛開如閱讀時,覺得女主角黛絲的父親麥斯和男主角亞力是二個豬頭,亞力還是個大豬頭。

麥斯藉由控制財務,來迫使黛絲嫁給一個陌生人(亞力),而亞力也因為要償還恩情,勉強答應這場至少要維持半年的婚姻。因為兩人沒有感情,理所當然在互動上就多有磨擦。

雖然黛絲是個嬌嬌女,十指不沾陽春水,但要她快速進入馬戲團這個世界,而且是做著勞動的工作,對她的確是天大的難度,而亞力更是不會幫助她,以致她有幾度都想打退堂鼓,這時的兩人都很不討人喜歡。

加上工作人員的栽贓,讓黛絲被人誤會成小偷,亞力的態度真的讓人很想扁他,就算兩人沒有感情,但那種輕蔑與冷漠對照黛絲的委曲,就算亞力有悲慘的過去,還是不能擋下我的怒火,看得一把火都上來了。

這本書,妥妥就是黛絲的成長史,看她如何從軟弱中站起來,還有對動物的愛心,她在書中的表現,真的令人讚賞。而亞力呢,一直陷入幼年時的傷痛,躲在硬殼中頑故的抗拒愛,接受黛絲的愛,卻又一直說不想要有家庭,更不要有小孩,實在讓人無法喜歡他。

黛絲對動物有心通這種事,真的是作者奇異的安排,但卻又能增加一點故事的可看性,所以就不予追究了,哈哈。

亞力後來的醒悟,及事後的補救,稍稍減低了對他的討厭度,在這本書中,女主角比較有可看性,從軟弱到堅強,中間的努力過程,讓人讚賞。

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

讀書會進度來到了第三本--最燦爛的承諾 Breathing Room

女主角費伊莎(Dr. Isabel Favor)是個有名的心理學家,倡導用人生的四個基石來架構健全有秩序的幸福人生;擁有混亂童年的她最想要的就是讓自己的生活富裕並且井井有條;當她傾全力建築出的助人人自助王國(由眾多著作及演講課程組成)被捲款潛逃的財務經理擊潰時,她以為能夠依靠的未婚夫也向她坦承已經另結新歡(及珠胎)。

伊莎的人生一夕間完全崩塌。

 

不知道大家有沒有看過一本書叫「托斯卡尼艷陽下」?有改編成電影,由美熟女黛安蓮恩主演~一樣是失意不如意的女性在風光明媚的義大利托斯卡尼找到了幸福人生跟真愛。最燦爛的承諾跟托斯卡尼艷陽下有點類似,但是不盡相同;同樣的是這兩本書我都很喜歡!

男主角范倫恩(Ren Gage)(我不知道譯者怎麼取這個譯名的)是頗富盛名的好萊塢反派男演員,隱藏在玩世不恭外表下的他其實已經厭倦了不斷扮演壞人的職業生涯,雖然對旁人貼在他身上的所有標籤不滿,但他又有時會故意迎合世人的刻板印象,迎合了之後又會說些垃圾話來自嘲。

講到嘲諷跟垃圾話,最燦爛的承諾中男女主角兩個人之間的互相嘲諷是我最喜歡的部分,我喜歡他們機智又幽默的對話~

「妳根本不知道該怎樣放輕鬆,不是嗎?」
「我當然知道怎樣放輕鬆。這讓我放鬆,有助於沉思。」
「沉思個屁!妳緊繃得可以聽到弓弦聲響。」
「的確,缺乏最基本的文明設施會令任何人緊繃。」

可以跟男主角勢均力敵的女主角最棒了~~~ (雙手比愛心)

我個人覺得這本書的主軸其實在於看透對方被貼上的標籤或是自我偽裝而愛上真正的他,伊莎雖然一開始彷彿是盔甲最厚的一方,但其實她反而是四個人裡面最誠實面對自己感情的人,不論是對Ren的愛或是對四周所有人的付出她都是很真誠發自內心的~也正因為如此,Ren會覺得自己跟她相較起來是比較汙濁的、配不上她的。

書中後段才出現的男二女二崔西跟漢利也是很出色的一對,兩個人從本來瀕臨破碎的婚姻中漸漸找到了溝通的道路,看他們克服對彼此的不安與不信任,進而確認對方的愛情,著實令人動容;畢竟愛情面臨柴米油鹽醬醋茶以及5個(!!)小孩時是最容易蒙塵的;崔西身懷六甲,除了因為懷孕造成的賀爾蒙不平衡讓她情緒波濤洶湧以外,外表的改變也讓她對自己失去信心--畢竟老公就是看上她美艷絕倫的外表才娶她的;漢利是自覺自己是高攀女方的一方,而且自己的付出對方也應該要很清楚才對--所以就沒有把對妻子的愛說出來。兩人在面對溝通障礙時又選擇了用鋒利的言語跟情緒去壓過彼此,造成險些離婚的危機。

想想我們對身邊所愛的人也是,有多少時候都是覺得自己的付出對方應該要知道就吝於表達呢?又有多少時候覺得自己才是受盡委屈的一方所以用情緒去折磨彼此呢?SEP在這方面處理得很好,我終於看到了正常人的伴侶相處啊!前面兩本實在太激烈了啦!

誇讚完這麼多總還是要講缺點,我想,中文翻譯不通順應該就是這本書最大的缺點了吧!!SEP的書本來細節就一堆,編輯往往多少都會刪節--尤其這本書又在講義大利托斯卡尼,光是景物美食美酒的描述就被刪了不少時間到了,我先把中文版的導讀貼上來,目前還在繼續看英文版想看一下有沒有刪書之類的,有明顯出入的地方再上來跟大家討論 ^_^
 

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

這本我沒弄到英文版,所以看的是殘破的中文版,其實這本我之前是看過的,說實話當時沒看懂女主最後的舉措,那個毀滅啥的!那更進一步坦承我這次還是沒看懂那一段,感覺是不是有刪書造成的,因為女主最後的心境轉變的地方我看的有些不順,我懂她為什麼改成小眾、親民的心理諮商,但是我就是不懂是怎麼重生(心境上)的。

兩次閱讀我的心得跟感覺都差不多,我喜歡女主替女二男二夫婦的婚姻做諮詢的部分,我覺得女主真的是很棒的心理諮商師,但她自己跟男主的相處我總覺得兩人不在一條軌道上,每每會出戲,也許我如果能看到英文版的話會好很多,但是圖書館沒書,雅馬遜電子書又不給加拿大買。。。。。好無奈

全書印象最深應該是男主找出小女孩的那一段,從男主耐心的勸小女孩出來顯現出的愛心,到後面小女孩表現出的希望留住父親所以就算怕蜘蛛她也要這麼做的勇敢,在在讓我覺得這一段很重要。

因為看不太懂,所以如果要給葉的話大概是三葉吧!

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我看完了!但是我今天到晚上才有時間回應喔!等我。

feed me books, that's all i need. 

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

其實我對於中文版從339頁到378頁的內容也充滿困惑

短短的39頁裡面塞了這麼多的轉折,轉得我頭昏腦脹~轉到我懷疑果樹是不是又『三叔』了

經過中英文版交叉閱讀,我只能說~~~果樹沒有刪書~~~他只有精簡 -_- 把10%的內容擠到39頁裡面

因為就像在看大意,所以會失去很多內心的轉折跟情緒的堆疊;這也是為什麼大家會對Isabel突然暴怒拿了雕像飛車到山頂去整個覺得莫名其妙,只看中文版的會以為她是不是被甚麼東西附身了 :p 然後Ren內心的想法也都變得很簡略~問題是想法的轉折被簡略了只會讓人一頭霧水

這大概是最可惜的地方了吧

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

想想好像應該來講一下我心裡對女主角在這本書裡整個人『演進』的想法

Isabel從一開始嚴謹,需要用行事曆規劃自己所有行程的成功人士(會出現在TED演講),到突然生活豬羊變色,她逃到義大利去想要重建自己的自信,找回生活的錨點

在佛羅倫斯期間她為了想要證明自己的性吸引力跟性能力(?)誤打誤撞地跟Ren上了床,(這邊有不良示範,兩層保險套反而會增加破裂風險喔!請勿學習!)做了以後反而被罪惡感逼得落荒而逃

剛開始她本來想要在農莊照著自己四個基石的老路重新回到自己熟悉的人生道路上,沒想到在跟螢幕反派Ren相處後她愛上了他;面對愛情時Isabel比Ren勇敢太多,她坦然承認自己的感情並且把自己的心獻給他,可惜Ren沒有勇氣接下她的心。

到這邊為止Isabel都很理性的控制自己的情緒,看似很理性地接受一切~雖然她買了新洋裝,也讀了讀者來信,但是她還是聽不清楚自己心裏面那個微小的聲音,心裡面的怒火不斷的悶燒~一直到宴會上無法控制的爆燃開

EMBRACE THE CHAOS

混沌對以前的Isabel來說是避之唯恐不及的,需要壓制的;但人生怎麼可能所有事物都可以在安排好的軌道上呢?她用了最激烈的方式去頌讚--自己去創造一團混亂!

經過戲劇化到亂七八糟的奪寶飛車追逐之後,Isabel終於把瘋狂與理性合而為一,成為一個更完整的人~也看到了自己一直忽略的東西,找到真正應該前進的方向

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

她用了最激烈的方式去頌讚--自己去創造一團混亂!

這個地方是我覺得比較不連貫之處。其實她當時人生已經一團混亂,所以她正跑到義大利重整,可是又為了這個突然而來的領悟要去製造更多刻意的混亂,這樣好像不是真正的擁抱混亂,這樣是......借題發揮。

 

anyway~我終於有時間呼吸了!所以來做個回應。

首先我覺得這本書的翻譯有問題。有幾個明顯的錯誤,我都可以知道英文會是甚麼,但是中文明顯的翻譯錯誤。另外就是整個翻譯帶出來的節奏讓我有點困難跟不上他們的轉折。所以感覺就是被精簡了很多,以至於無法呈現細膩的情緒思想上的連結點。

但是這本書一直讓我有 "白雪誘惑" 裡面兩個主角機制的鬥嘴的感覺,也有 "千萬風情" 裡面女主角那種prud的表現,男主角風流倜儻故意要弄她的那種互動。而這兩本書都是我很喜歡的SEP標準呈現。所以照理說我應該會喜歡這本書的。但是我覺得在閱讀的時候少了很多細節上轉折的連結,讓我本來想順著看順著感受,卻變成要自己補腦補很大才能連上。這是我覺得很可惜的地方。

有幾個我喜歡並且感動的地方。第一個是他們去古塔吃飯,然後上去上面的美麗小房間做愛。還有男主角很會下廚這件事情讓我很心動。還有就是女主角一直很精準地看到男主角的內在自我其實有很多部分都被他外在表現給掩飾起來,所以她知道男主角做了很多行為其實都不是表面上看到的那種意思,她也漸漸的愛上了他。最後她在那個淫亂party上把他叫出來定高枝(誤),是叫出來真誠的對話那幕也超棒的。我最喜歡能夠準確理性講出自己感情跟感覺的場景。

上面Shouek講到的奪寶飛車暴風雨中做愛這整段,是整本書的大敗筆。即使是用想要擁抱混亂的動機去做的行為。我可以理解的是如果今天她因為過去壓抑太多,所以冒出各種失序的行為,最後她break down,再慢慢恢復,那我們可以就說這個是一次的爆發。但是製造混亂不應該是她有意識療癒自己的一種手段。因為其實混亂已經在她身上發生了。我看到她穿大紅洋裝,濃妝豔抹,又抽菸跟人故意調情,我只覺得她卡到陰。沒有覺得這是一種做自己的方法,因為根本的她自己不是這種人。太刻意反而成了矯枉過正。而且最後還進監獄這段更讓我搖頭耶,完全不知道在幹嘛的感覺。

男主角反倒有我蠻喜歡的幾個點。他跟四個孩子的相處很真誠溫暖,他常常呈現出很casual的樣子是我的菜,他愛煮菜,他調侃女主角的方式,都讓我覺得這個人的內在有很多我想探索的角落。雖然他有一些過去陰影還不敢正面面對,但是那反而增加了他的個人魅力。

男二女二的那段寫得很好,整個跳出書本頁面的感覺。尤其後來兩個夫妻坦承自己內心最渴望最害怕的地方時,真的非常真實。包括兩個人吵架不想聽不想說不想解釋不想再努力的那種自以為是的了解對方,真的就是常常夫妻間相處的問題。

女主角說她以前總是想得太"大",所以她忍不住創了一片天空,忍不住想要拯救所有的人,忍不住想要把世界導正。但是沒想到卻成了束縛住她人生的繩子。我一開始覺得這個領悟很棒,直到她開始改變只滿足於小小的自己,卻還是一堆她想要做的事情去完成這些她認為的"小小",然後最後她還是不斷寫書 "不完美的人生",還是忍不住想要去教導這個世界甚麼。其實這實在是前後矛盾的。她本身就是這樣的一個人,想要去跟世界的人分享她所體會到的道理,所以男主角才會說她內在太過於善良,而這正是兩個人相吸引的點。

先寫到這邊。後續看看有甚麼再來討論。

 

 

 

 

feed me books, that's all i need. 

shouek
離線
Last seen: 8 個月 3 週 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-10-27 13:56
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

甜蜜俏佳人『Ain't She Sweet?』的女主角康蜜茜應該是SEP所有女主角裡面名列前茅我喜歡的;好喜歡她那種外表美艷內心堅韌的反差萌喔!!!

第一次看這本書的時候印象最深刻的部分是男主角為了羞辱她而安排她去當宴會的招待人員,面對昔日的朋友情人仇人時她硬把自己的驕傲怒氣悲傷屈辱都吞到肚子裡,然後用表面冷靜的態度挺過了整場宴會。這種強大的自我控制能力真是讓我深深懾服。

男主角是高挑精壯的作家,一個只有羅曼史裡才會出現的人物~他其實在自己發現之前就愛上蜜茜了,他跟蜜茜之間的對話常常夾刀帶槍卻又可以彼此一笑置之;這兩個人嘴上不說卻都很為彼此著想,算是這本書裡的模範(?)情侶。

講到模範就不能不提副線中瑞恩跟薇妮的夫妻關係,兩人在旁人眼中就像金童玉女一樣的存在,薇妮也拚了全力要維持超完美嬌妻的形象,而這個看似完美的婚姻其實正建築在薇妮的自我貶抑上。我不知道其他同學在看薇妮的犧牲有什麼感覺,我個人是覺得她在決定用肉體把瑞恩綁在自己身邊時就開始抹煞了自己真正的人格跟想法,她在20歲之前就當了媽媽、用全力去當完美的妻子,結婚14載從未拒絕過老公求歡!這根本不是常人做得到的啊!難怪這個關係在蜜茜出現馬上從神壇上掉下來~

說真的瑞恩其實也很卑鄙,他利用妻子對自己的愧疚感讓自己站在夫妻關係中的上位,不著痕跡的享受好處,一直到薇妮忍不住攤牌她其實是故意設計懷孕的,瑞恩才坦承自己一直都知道。第一次看的時候我只覺得瑞恩活該~薇妮離家出走剛好而已;這次看的時候我注意到他的無助跟軟弱,瑞恩並不是個白馬王子,娶了鎮上首富的女兒後他也是靠自己的工作能力一步一步走到廠長的位置,如果當初沒有琪琪的話他可能不會跟薇妮結婚,人生的可能性被迫減少到只剩一條路可走,他心中一定也會有所不甘吧!所幸他後來了解了自己其實最愛的是薇妮,也只想跟她共度一生。(現實中有多少男人就是被那個不甘蒙蔽了雙眼,臨老入花叢~這個太現實了就不提惹~~~~~)

其實這本書第一次看跟這次看對我來說最大想法的不同是我看到了更多軻林對蜜茜的愛,以前想說:你一個男人把房子丟給蜜茜然後遠走高飛不接電話是怎樣???接到電話竟然說不結婚就不回鎮上是在情緒勒索嗎??? 所以對他很不能諒解

這次我看到的第一個是他離開鎮上去獨自寫作,因為他想要把自己對蜜茜的愛用文字輸出出來(更多的是要彌補那本憶往事對蜜茜造成的傷害),第二個是結婚其實是他逼蜜茜去面對兩個人之間愛情的可能性,雖然蜜茜已經結過三次婚了~~~~敢結一次以上婚的人我都覺得是生命中的勇者。

重看這次算是幫軻林多加了20分吧~哈哈

不知道大家有沒有跟我一樣這麼喜歡這本書~

Vickie
離線
Last seen: 2 週 2 天 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

甜蜜俏佳人,個人覺得這本書主要重點是:愛與勇氣。

看過美國校園影集的人常會發現,總是會有一個漂亮的金髮富家女,身後跟著一票人到處作威作福,而且一定會欺負女主角,最後當然是邪不勝正,壞心女孩得到報應;在這本書中,蜜茜就是那個壞心女孩。

因為對黛麗的愛,蜜茜勇敢的選擇回到故鄉,面對所有她以前傷害過的人,並且嘗試彌補。如果她不是主角,看她做的那些壞事,真的會讓人不爽。但就因為她是女主角,看她因為多年前的惡意得到別人的反擊,只能說,是她應得的,怪不了別人。

蜜茜家世好,人又美,偏偏得不到父親的愛,所以愛有多深,恨就有多深,她把恨意發洩在異母妹妹薇妮身上,結果多年後,蜜茜得到了報應,她破產還結婚三次。這還不夠,她要放下自尊,回到家鄉接受眾人的唾棄與刁難,只為了要找到一幅畫,讓她能變賣,以幫助她繼女黛麗能有一個安身之處。

在這本書中,男主角軻林剛開始,的確是保握了機會,好好的羞辱蜜茜一番,但在這些過程中,他發現蜜茜真的改變了,她對過去的錯誤真的是真心悔過,所以他心軟了,慢慢愛上她。

這本書很厚,對於諸多角色都有很深刻的描述,這些有血有肉的人物,建構了一個溫暖的小鎮風情。看著蜜茜和眾人的互動,由深具敵意到慢慢和解,再轉而重修舊好,是一個很棒的閱讀過程,心暖暖的,十分滿意。

Vickie
離線
Last seen: 2 週 2 天 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

冒昧請教,有新娘向前衝這本書嗎?是不是打錯了?是新娘向前走??

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

甜蜜俏佳人這本,在讀書會前我是沒看過的,為了讀書會先找出了中文版來看,但最開始我差點看不下去,我沒有辦法接受那一個小鎮的人怎麼可以這麼幼稚?是!蜜茜是在當年很不像話,但是你們一堆成年人以成年後的手段報復當年還未成年的女主的過錯,你們是有病嗎?還有那個妹妹,你一副受害者的姿態,但你真是受害者嗎?你是情婦之女,自小享受父親的關愛跟成年後的大筆遺產,你真的覺得問心無愧?更受不了的是海柳社的一票白癡!這是我第一次看得時候的最大感想。

後來我弄了英文有聲版來聽,因為實在唸的太難聽,聽了前頭1/3實在聽不下去,又回去重看中文版,這次看的比較順了!而且感受到作者文中的一些深意跟幽默感。。。蜜茜去救薇妮的那一段,沒把我笑死,實在有些惡趣味的感覺;還有那個薇妮入海柳社的鬼儀式,看的時候我的眼前出現的是軻林跟琪琪父女震驚的臉🤭,實在是作者的詭異幽默感。。。這些地方給這本書加了分。

而感動人的地方是在蜜茜對黛麗的愛還有對琪琪的關懷,蜜茜是個在不平衡的愛中長大的孩子,她一方面擁有母親窒息性的寵愛,另一方面卻一點也得不到父親的愛,這樣的成長背景出現的人格常會是嚴重扭曲的,她成長時的確是這樣,但在成年後經歷三次婚姻的洗禮,尤其是跟黛麗的父親的那段婚姻,讓她學會了愛,其實在四個主角中,我覺得最懂得愛是什麼的是蜜茜,她出現在小鎮,除了找回寶藏之外,在故事中的意義是將愛與包容帶回這個有些封閉的小鎮,像是她工作的書店的兒童圖書區一樣,給未來帶來希望。

最後軻林逼婚的那一段!我實在沒辦法聽英文版,不知道英文版的完整內容是不是也這麼恐怖片?中文翻譯我實在覺得有點詭異成分,雖然我最後看到軻林的書的時候有感動,也能理解他為什麼要躲起來寫完才出現,但是整個簡直是在考驗女主對他是不是無條件的信任!問題是兩人好像還不夠深刻到「無條件」的信賴對方啊!如果女主對愛有任何一點動搖,軻林就去哭死去吧!

總之這本書簡直是成長後的蜜茜來教導一整個沒長大的小鎮居民的辛酸史啊!

rosielmp4
離線
Last seen: 9 個月 2 週 以前
Quite a regular
已加入: 2009-01-26 15:09
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

甜蜜俏佳人是一本我只看過一次卻牢牢記得內容的小說,每個段落的劇情充滿情緒又戲劇性,非常能抓住你的注意力。
看到蜜茜和薇妮的小時候真的為她們感到很難過,兩個受到不平等的愛的孩子,兩個受傷的靈魂。深深記得蜜茜偷偷跟著爸爸,結果發現他有另一個超疼愛的女兒的事實,那個晴天霹靂啊....

回到鎮上的蜜茜也超勇敢的(餐聚那段每個人的情緒、反應等描述超精彩的),為了黛麗什麼都做得到,懂得真正的愛心靈真的能變得強大啊。

至於跟男主角之間我不太有印象了,應該是因為兩個女角太突出。(正在補白雪誘惑趕工ing)

Vickie
離線
Last seen: 2 週 2 天 以前
Home away from home專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

"入海柳社的鬼儀式,看的時候我的眼前出現的是軻林跟琪琪父女震驚的臉🤭,實在是作者的詭異幽默感。"這段我也覺得很有畫面,超好笑的,不過,好像筆誤了,軻林跟琪琪不是父女哦。

Ting Chen
離線
Last seen: 10 個月 4 週 以前
Home away from home
已加入: 2015-10-17 01:54
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

啊!我打錯琪琪她爸的名字了。。。。是瑞恩啦!

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

瑞恩到底多帥啊?我一直充滿疑惑

我覺得書裡面把科林描述得很清楚,但是瑞恩就很模糊,我沒有畫面

feed me books, that's all i need. 

Jansec
離線
Last seen: 2 年 2 個月 以前
Just cannot stay away
已加入: 2017-09-01 23:49
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

甜蜜俏佳人是我近兩年前半看的!!我剛看了我要灑十葉的心得,又看到同學的描述,居然大半都還有印象,雖然細節不是真的記得。(真的沒時間重看最近><)

可以挖土造牆又是個作家,有體格又有腦子,內外兼具,愛穿名牌、居家服喜愛華麗XD,言語損人但不矯飾且其實心地善良,oh my god,這個英國佬完全是我的夢中情人。=>>這種男主角真的只存在在羅曼史啦!!

這本鬥嘴真的很推,還有前面軻林故意羞辱蜜茜,這種劇情張力搭配鬥嘴真的會看得非常爽快。:D

*JANSEC*

Cliotsai
離線
Last seen: 3 週 6 小時 以前
Home away from home
已加入: 2016-02-23 15:48
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

看了同學的討論,我發現我認識的只能說是中譯本呈現出來的SEP,因此我的感想全部都只針對中譯本來說喔!

甜蜜俏佳人是SEP寫的非常棒的作品,行文現在與過去穿插,在角色對話與回憶之間,把從前到現在的各種原委補足。重點是:故事交待的很流暢!完全不會拖泥帶水或繞半天不知道要幹嘛!

主角四人心態的刻畫也很深入,四人都是從單純/膚淺/一廂情願,成長為現在能夠接受不完美的寬容,並且發掘出內心真正的感受。是的,其實軻林以前也超幼稚的好不好...😆 然後我對薇妮瑞恩這一對印象深刻,因為實在太壓抑了,可是SEP處理的很好,很有說服力。

 

bookworm
離線
Last seen: 2 週 3 小時 以前
Home away from home版主Moderator專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 11/10開跑【外曼讀書會】好作家系列書-1 蘇珊伊莉莎白菲力普斯

我的SEP閱讀歷程應該是第一本是完美另一半,大為驚艷之後,看了kiss an angel然後又更加驚豔,於是又找來甜蜜俏佳人,大概到了這本看完我就確定SEP是我非常認定要追的作家。之後才是銀湖春曉,我又陷得更深這樣。

甜蜜俏佳人跟銀湖一樣是一本極為優秀的作品,不管在架構、人物、對話、情緒張力,或是每一個轉折的連結上,都是非常的完美。你幾乎找不到這本書的缺點。不會想把任何一部分拿掉,因為每一部分都很重要。

這應該是我第三次看這本書,我還是覺得非常好看。只是差別在於我沒有那麼愛哭了。我記得我第一次看也是哭到不行。不管是主線或是副線都非常抓人。這次再看經典復仇聚餐場景時,我最喜歡的是蜜茜因為衣服被潑了紅酒而躲到柯林房間去,一直告訴自己眼淚不可以掉下來,這一切比起她過去的經歷真的沒有甚麼。然後柯林一直要來給出那些要弄垮她的同情。整場一直到瑞恩跪下桌底,就是放煙火到最高潮的地方了。你感覺整個火都快要炸出書本了。

薇妮跟瑞恩的關係感覺就是the turn of the screw。其實他們的關係比原先柯林及蜜茜來得更加的複雜與深刻。如果柯林跟蜜茜是扭轉兩次的螺絲,那麼薇妮跟瑞恩就是要轉四次那樣的糾結與緊密。在人性苦澀的刻畫上面SEP真的真的是很高的高手。其實她的每一個單行本都比芝加哥星隊系列來得深刻許多。我真的很愛她的單行本。

我很可以理解蜜茜不敢再跳進去柯林的愛當中,她每一次都是如此的義無反顧,但是每一次都是受傷淋漓,失去比得到的更多。在所有的關係中,只有她跟繼女的關係是沒有對價的,沒有條件的,也因此她願意傾注所有的自尊保留住這份無私的愛。

這本的對話真的是非常非常經典,把所有可以表現諷刺跟苦澀的情緒都用對話呈現出來。也很謝謝翻譯能夠翻得如此傳神跟準確。雖然我有看到一個翻譯錯誤的地方:需要高度維修。這個英文應該是high maintainence。形容一個很難搞的人,或是有時候可以翻成高需求。絕對不需要被維修好嗎?呵呵~

這本書真的看幾次都會讚嘆不已呀!!

蜜茜從一個bitch最後到完全被洗白,妳還會拍手叫好她的各種bitchy的行為,真的是一個經典人物!

 

 

feed me books, that's all i need. 

頁面