請教各位

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請教各位

小月 發表時間 : 3/2/2003 6:16:35 PM   61.226.157.155

各位好!我第一次打聽到外國小說的訊息,請問各位覺得外國小說跟台灣小說有什麼不同呢?我沒看過,那外國小說哪裡有租書店有的?我看很少耶......

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glorialynn 發表時間 : 3/2/2003 9:22:17 PM   140.119.147.149

雖然我只是一個年資很淺的新生。但是看到這個題目還是忍不住想跳出來說一下。
我自己也看國內的小說,尤其是那些大牌的‧‧‧〈就是大家都會看的那些人,于晴、席絹、點心、單飛雪、孟華、杜默雨等等〉
我個人認為外國小說和國內小說有以下差異
1 國內小說的字數比較少〈不好意思,這是我個人的偏見。我從以前就覺得字少的書一定不好看,因為沒有情節。〉

2 國內小說類型比較受到侷限〈我認為這是台灣一窩蜂的亂象,流行黑道大哥時全部的小說就全變成烏鴉‧‧‧〉

3 國內的小說比較沒有情節和故事結構。〈特別要說明的是,我所謂的情節乃是否著重於對外在世界、主角內心、心路歷程、個性以及言行方面的細膩描寫。至於結構則是作者說故事的風格,也就是開頭─曲折─高潮─結局的方式。國內小說全然不重視這些。簡單的說國外小說像是好萊嗚的電影而國內小說則是只有男女主角的 ‧‧‧嗯‧‧‧小成本戲劇。〉

但是我也要在這裡聲明,我認為國內小說寫的好的比國外小說更能打動我。大概這就是文化差異吧!〈拿最近看的于晴的《到處是秘密》做例子。我看第一次時覺得它沒有劇情,但是看第二次時卻流下淚來。女主角的用心用情之深令人動容ㄚ!〉但是那些大牌大概一年才寫一本書‧‧‧
而市場上其他的人書大抵都被我歸類為第一種 沒有感動的類型──也就是說你看完後沒有任何感覺,〈我所指的感覺包括痛罵這本書很爛。〉第二種 看得時候覺得有點好笑,但是不會買。只會再不想讓腦袋有多餘負擔時才會拿來看,也只能殺掉30分鐘的時間。

我的建議是你不妨試著找一些國外小說來親身體會一下。看看國外那些被學院童鞋大力推薦的作家的作品。特別是琳達‧霍華的。你只要看了一本,就會發狂的想找下一本看!

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CHENG-CHEN 發表時間 : 3/3/2003 12:10:27 AM   61.222.117.62

首先,要先瞭解,兩種小說都有不錯的,也有很難看的。嗯,我看國內小說比較少,無法寫出精湛的比較,就隨便看看吧。

我覺得...外曼的戲路較寬廣,對背景考據較嚴僅,是許多內曼比不上的。大部份的內曼,我看完會有一種...沒感覺的感覺,單純是在打發時間。

看外曼,除了情節多變外,許多作者都有她的中心思想,比如說,珍安的書是以家庭及忠實為中心思想,琳達的書是以忠誠與正義為中心思想,其他許多作家也都有其信仰。這在內曼上,只有少數幾位作家,能在羅曼史中表現除了我愛你我恨你之外,還有其他東西可以寫的。

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herstory 發表時間 : 3/3/2003 3:57:41 PM   210.17.47.3

關於內曼跟外曼的差異,我想glorialynn 的1-3點
與CC大人所提作者的中心思想都很明顯的把這些不同列舉了出來

我在這裡還想補充幾點
1.超乎現實與不合邏輯--內曼有的作者寫出來的作品實在是離譜到了極點,現在市場上所謂內曼的名家都快要淹沒在這些一月出一本,本本沒營養的作家中
天知道,世界上哪那麼多天真純潔的女主角,又哪裡來那麼多行俠仗義的黑道組織
以現代為背景的書總是常常出現悖離現實到了不合邏輯的地步,說真的,有時候我真的懷疑台灣的作家到底在想什麼,書中老是出現一大堆天才兒童,人家外曼寫的小孩就是小孩,頂多早熟懂事,哪裡來那種小小年紀就懂得跟大人針鋒相對,明諷暗刺的

而台灣的社會真的缺乏正義到了這個地步
需要傳統的俠盜來代替政府主持公道?
還是如同glorialynn 所說,大家都是一窩蜂
而這更代表台灣作家的自省性與格局不夠大

外曼作家的作品在我們看來
除了切合現實符合邏輯外,每一個作者都有她的原創性
至少我們所看到的翻譯作品都是這樣的
其實我有時候會想,國外羅曼史市場這麼大

2.市場生態不同導至出版社把關不嚴
台灣特有的出租店生態對我們讀者來說真不知是幸
全台灣好幾百家的出租店對出版社來說
簡直是銷售量的某種保證
對出版社來說,只要作者寫得尚可不至太差,人人皆可出書
搞到最後,出版羅曼史簡直是一種薄利多銷的行業
一方面壓低作者的稿酬,一方面也只將市場設定在這些出租店上
偶爾撿到一個文筆好的作者就可以多賺一點
在這個情況下,一個作者如果不思長進
對出版社來說只要出租店繼續拿書
對他們來說根本沒差
我就很受不了某位作者,早期的書到現在一點改變都沒有
還大言不慚的在序上說她只要每個月帳戶有進帳,其他根本不在乎

相對外曼作家來說
出版社要出版一個作者的書都是很慎重的
因為銷售量是從零開始
連琳達這麼紅的作家要出hard-cover都過了一段時間才有出

台灣外曼市場又這麼小
是不是台灣內曼有的光怪路離的怪書
其實在國外也很多,只是台灣外曼市場太小
所以沒有引進咧?

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sabina 發表時間 : 3/3/2003 4:30:42 PM   61.64.129.185

自從高中看了外曼之後,我就很少再看國內的小說,大概是內容不吸引我吧,男女主角都完美的令人難以致信,不是黑道就是有錢人,外曼的男女主角都不是完美的,有外表也有內心上的不完美,也不能說是不完美啦,是接近我們的生活,照內曼的那種寫法,台灣可能到處都是黑道和有錢人在我們的四周吧,反觀外曼,男女主角都是有一番奮鬥和自我爭扎,才能獲得幸福和成就,這樣不是也比較有人性,也比較貼近生活嗎?!

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FINNA 發表時間 : 3/3/2003 4:58:36 PM   211.73.226.132

哎~現在就算新生想入門,到出租店根本很難找到大部份好看的書,流出市面的舊書大多也進了童鞋的書庫了,像我以前只租來看時也這樣過了好幾年,只是近來許多出租店收的收,賣的賣,新開的店也沒有什麼外曼了...

我想外曼真的很難反敗為勝,搶回一片天了...

說來內曼我偶爾會看,不巧看到都是什麼黑道,商業大亨,不然就是神怪之類,男主角個個都比女人還好看,粉味太重,總覺得受日本漫畫影響太多了,太誇張了,沒有自己的特色,看起來就是很不順,總是匆匆翻過就算了...
而且內曼的寫作手法讓我覺得視野很狹窄,不像外曼不只描寫人物的心境,對話,有時會加入一些看來與劇情無關瑣碎的小地方,場景,歷史也比較考究,能夠看到人物活靈活現的,像是看一部電影般的生動自然,
比較起來,內曼感覺比較生硬,從頭到尾只局限在主角的對話,動作而已,怎麼看還是平板板的書罷了....

我反倒比較想念早期所謂的內曼,至少是瓊瑤及某些香港作家的,雖然現在看來不免覺得老套和陳腐,但是那份感動和著迷還是記憶深刻的....

現在,看看我們的小說市場,外曼被內曼的書海戰術推到了場邊,而內曼裡算上專業的作家卻還不夠,讀者只能在茫茫書海裡尋找真正的曼曼,真正期望的是我們自己的曼曼夠水準,夠成熟,這樣才不會讓人嘆息為何不生在美國....

耶~~我沒有扯太遠吧~~ = =!

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yolanda 發表時間 : 3/3/2003 5:49:12 PM   61.217.194.251

其實早期大家很多人應該是看瓊瑤小說起家
國中起就開始看外曼從芭芭拉卡德蘭開始看起再加上羅曼史一直到今天
國內小說就很少看了
偶爾會借幾本來翻翻
而于晴和席絹的小說則是少數我每本必看的作者

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發表時間 : 3/4/2003 6:52:53 PM   211.78.175.171

各位童鞋講得真精采, 我看內曼最大的感觸是: 沒有深度, 除了少數幾位講品管的作者外, 精品很少.
我尤其不喜歡那些描寫黑道老大的書, 裡面情節千篇一律不說, 內容也只能用鬼話連篇來形容. 我始終不解為何這類型的書會越出越多呢? )不騙妳們喔! 數目簡直多到不可思議耶!)莫非現在的趨勢就是如此?
或許我太<老>古板了 )我自己招認我是五年級生),但要怪就只能怪我的胃口在<小時候>就被外曼養刁了, 以至於現在很難接受那些言之無物的內曼作品。
所以囉! 各位可想而知: 我每次走進租書店看到琳瑯滿目的內曼VS版圖日漸縮小的外曼, 都不禁心下淒涼, 有些租書店甚至已無外曼的蹤跡了,再次 印證<劣幣逐良幣>的悲哀, 唉! 一思及此就讓我欲哭無淚~~
好羨慕眾多能看原文版的童鞋喔! 因為要我看原文的外曼必須等我下次投胎當美國人才有可能, 今生是不太有機會了)除非我被外星人換腦).
另外,herstory 有一點講錯了, 目前在台灣的租書店至少有二~三千家, )並非只有幾百家喲!) 而這個量差不多能養活那些如雨後春筍般猛然冒出來的眾多新出版社, 或許這就是內曼品質每下愈況的最大原因吧!

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chyau 發表時間 : 3/5/2003 11:05:53 AM   218.163.79.77

昨天看了一本國內言情小說,本想當作輕鬆的枕邊讀物,哪知好好的看到一半時,突然來個[女主角可是有甲級廚師資格的人],害我下巴差點脫臼,據我淺薄的了解台灣的廚師執照目前為止最高級只到乙級而已,許多飯店的高級名廚也只有乙級執照,應該還沒有人拿到甲級執照吧?害我剩下的半本跳頁翻完,心中有了疙瘩, 怎麼看都是不順
外國翻譯小說再怎麼誇張應該都不會犯這種奇怪的錯誤吧

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cheng-chen 發表時間 : 3/12/2003 10:00:24 AM   61.222.117.62

最近看了幾本內曼,來說說內曼的優勢吧。不過內外曼我看得都不多,淺見各位隨便看看就好。

我覺得內曼比外曼強的有兩點。

內曼作家很能寫"情"。想必看內曼的網友應該也看過不少那種劇情不記得,人物老套,但是"情"確寫得讓人看得揪心痛的內曼。外曼作家通常重的是劇情和刻劃人物,藉劇情與人物來表達感情,單純去寫"情"的不多。我一直覺得外曼有劇情優勢,內曼是感情攻擊吧?

另一點就是內曼很能牽托,就是系列故事寫得很細。外曼一般來說,系列故事就是主角互相認識,內曼的系列故事就不止於此,通常連劇情都能互相影響,本本系列作之間環環相扣。外曼有翻譯的系列作品不多,我看過的更少,可是通常系列作品間關連性不大,就主角是朋友或家族成員)ex喬安娜林賽之莫洛里家族),少看幾本或不照順序看影響不大。而內曼作家有的寫起系列作,作品一多,那看起來簡直成了另一個龐大的時空)ex黑潔明之妖惑)。

大概想到的就這樣~~但例外的也很多~~就不提了。

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chris 發表時間 : 3/13/2003 10:27:37 PM   61.224.41.156

我是一個當讀小說為正業,賺錢為副業不知長進的書蟲。所以內外曼都看的不算少。其實目前內曼的作者品質非常的參差不齊,內容也趨向大同小異。姑且不論文筆如何,資料的蒐集卻是超慘。也許是因為作者們對於外國的資料不易尋找,因此寫到外國史地時常常出錯而不知。印象最深刻的是有一次借了一本新作家的小說來看,當我看到故事發生的地點是美國亞利桑那州的海邊時,我非常的驚訝。因為對於在那裡住了近八年卻從未聞過海味的我來說這是多麼的不可思議。人工湖倒是不少。想當然爾我連繼續翻下去的力氣也沒了,直接還書。那真的是一次很沒力的經驗。如果這代表了大部分作者的寫作態度,我只能說,同志仍需努力。不過仍有一些作者是令人讚賞的,如綠痕、雷恩娜、杜默雨、于晴以及其他。我深深相信一個好作者,一個有道德的作者是慢工出細活。就如外曼作者常常一年只出一本二本的作品。雖然少卻令人愛不釋手。

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琪琪 發表時間 : 3/14/2003 11:28:23 PM   202.8.224.134

挺同意chris的觀點。台灣大多作者大都重量多於質,加上故事又過於老套,實在讓人看的很不耐煩。不過還是有寫的不錯的人,像我就挺喜歡綠痕、黑傑明、檀月等人。綠痕新的系列書相當好看,幾次讓我哭的眼淚鼻涕直流。而且可以明顯看到她寫作的成長,雖然故事不是真的世界,仍然相當好看。

我是從小學就跟著老媽看外漫的,後來出了國沒書看)國外書其實比較貴,而且都包著套,我這窮學生買不起)才跑去看內漫。雖然還是有好內漫,但我看了很多年還是覺得外漫好看多了。實在是無法理解以前那些愛看外漫的人都去哪了?內漫應該是無法吸引已經看過外漫的人才對ㄚ!

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hui 發表時間 : 3/15/2003 12:44:02 AM   61.30.47.21

看小說很久很久了,基本上我是來者不拒的,內曼與外曼全在我的閱讀名單中。

看了這麼久,我覺得其實就像前面同學說的外曼除了男女主角相愛的過程外,在結構、劇情、考證...等有較為完整與傑出的呈現。而內曼有時就比較集中在男女主角相愛的過程,其他的都不重要,好像男女主角都不用吃飯、睡覺、一點都不食人間煙火。

同時近十年來內曼市場的興起,有許多新的出版社出現,審稿的嚴謹度不夠,造成每月的新書量極高。除了一堆不食人間煙火的男女主角外,還出現了一堆只會在床上打滾的男女主角,這些【黃色廢料】中充滿了性虐待、強暴、婚外情等通篇18禁的情節,有時我都覺得這些作者可能是住在另一個也叫【台灣】的地方,要不然,他們怎麼會寫出這麼誇張、這麼令人無法理解的東西。

相較起來雖然外曼也有公式【請參閱討論區《將書分類》主題】,同時激情火辣、讓人噴鼻血的鏡頭也不少,但就是比那些【黃色廢料】合理,比較讓人能夠信服,不至於糊裡糊塗,男女主角就相愛了,時空背景也較不會出現張冠李戴的情況。)當然外曼也有很恐怖的書,如孔雀膽、死亡天使、征服者...等)

另外,我想曾經經過外曼豐盛期的人,才能知道外曼的好,而目前的閱讀人口,開始閱讀小說時,外曼的黃金時期已過,他們沒辦法借到)買到)外曼,這讓他如何知道外曼的好。

不過還好,經過約十年的內曼興起期,國內不少作家,還是寫出不少好的作品。這是讓我們這種來者不拒,每天持續閱讀小說的人,還有不少小說可看,否則以目前外曼一個月出版二本的速度對我來說,我真的會餓死。

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發表時間 : 3/15/2003 9:51:41 AM   211.76.98.39

我只認為書好看就好,不論是外曼還是內曼都一樣,只是看慣了外曼,對內曼是真的會挑剔一點,很容易嫌東嫌西的~~這時只能睜一隻眼閉一隻眼,當做作者沒犯什麼錯,輕鬆看就好…在床上打滾的,我只喜歡蘭京一、兩年前的作品,夠詭異,比較特別一點,呃~饑渴時可以看一下…想看嚴謹一點的,我想言妍吧,格格堂系列,架構就挺不錯的,不過也有些書,看得我咬牙切齒,人物的性格太過固執~我想經過大風大浪的人比較適合,樂天派的看了應該會難過~~~

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heartily 發表時間 : 3/15/2003 11:22:29 PM   163.28.64.113

先跟各位童鞋道聲好,我也是新進的童鞋。
我看外曼的年數也快十年了吧,雖然在我這年紀的人看外曼真的不多了,同學還會說我看的書內容色色的,想到就覺得很鬱卒。
我覺得光是頁數上來比,外曼就比內曼充實許多,而且我對於內曼的閱讀速度很快,大約一小時看完一本,只能說內容精簡扼要,想要看到內容充實性幾乎很少。大家都知道國內外曼的小說市場越來越小,因為一大堆出版社如雨後春筍般冒出,為了迎合現今少女的口味,什麼樣怪怪的內容都出來了,對於故事背景的考究不說,而人物設定動不動就是天才等,讓我對內曼越來越失望。然而外曼的市場縮小卻也是令人傷心的,只能一直往藏書豐富的舊書店或圖書館借書來滿足自己的閱讀慾望,或許,到最後,喜愛外曼的人都會傾向閱讀原文書吧。