內曼版版規

36 篇文章 / 0 新
最新文章
鈕釦
離線
Last seen: 14 小時 28 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator網管 Webmaster
已加入: 2004-12-22 01:20
內曼版版規

1.只討論台灣作者出版的正體中文言情作品。
2.發言請遵守【本站站規】(詳見→www.wrn.tw/content/faq/9601
3.本站管理小組及版主有管理發言秩序的權利。

CHENG-CHEN
離線
Last seen: 18 小時 14 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member網管 Webmaster
已加入: 2004-12-21 07:14
Re: 內曼版版規

來談一下為什麼開這個版吧。

我自己很久以前學生時代是有在看內曼,不過出社會後只追固定一兩位作者,最近幾個月因故開始重看內曼,才發覺到內曼市場也是萎縮的很快。

現在租書店也越來越少,想看書還很麻煩,若是在站上開放討論,讓大家可以在挑書時有依據,或許對這個市場是有幫助的。

前陣子在PTT上看到一篇針對羅曼史類型小說閱讀習慣的研究報告,給大家參考看看:

sky4961 (S子)  調查台言閱讀習慣與媒體之影響  
PTT 
Romances版 (已徵得作者同意)

PDF檔(雲端硬碟可自由存取) http://ppt.cc/qjkB

無論是談作品、作者,討論出租店、線上租書,或是版權電子本都可以,看看出版市場還有什麼可能吧!

Vickie
離線
Last seen: 19 小時 34 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
內曼版版規

哇,如果這個調查報告是真的,那台灣的言情市場,真的是令人擔憂啊!

就算是我這種不常進出租店的人也都發現,所謂的大陸原創作品,在台灣真的是攻城掠地,擋也擋不住啊!

farfaraway
離線
Last seen: 5 個月 12 小時 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2010-02-26 10:28
Re: 內曼版版規

既然CC校長的轉文中提到了城邦原創(POPO),那我來聊一下好了。
有些童鞋可能知道,我從去年開始就在那裡混,以下是我觀察到、以及聽那裡的文友提到的一些景況,我想多多少少也反映了整個華文創作的市場現況。

1. 台灣言小市場萎縮,大陸文創取而代之:

這是個不幸的事實,我們只能說,在網路創作和在其他地方遇到的大陸朋友都一樣,有著能力強、野心大、還有為達成功不計一切的特質。網路小說創作的流程大多是這樣:

將作品放上網路平台 ──〉有了人氣及高點閱率 ──〉實體書

對岸成功的網路小說甚至還可能被拍成電視劇。(光是這一點台灣就GG了。)

所以,對岸的網路作家創作力有多驚人,他們可以每天寫作更新,每天都有新的點閱,速度快到令人瞠目結舌,我有時還想像他們是不是不吃不喝不睡,整天寫作。即使在POPO 這個台灣的平台(大陸作者要連到台灣的網站來是要翻牆的ㄟ),大陸作者也出奇地多,而且還能號召很多大陸本地的支持者,大量點閱,是怎麼樣搞出來的我也不知道,就是很厲害。

當然,其中也有很令人詬病的地方,去年底POPO被某個大陸網站整碗捧去,整個網站,包括裡面所有的文章都被盜走(我個人的鳥作也是),很恐怖的是連設了隱藏的文章都會被發表出來,對方必然是有十分高竿的駭客,能夠破解所有的保護程式。而站方一直拿不出什麼作為,真令人氣結又無力。

這麼說可能會感覺好一點,在其他行業裡,台灣人也常被大陸同業屌打,可是也拿不出什麼具體辦法。

2. 台灣言小內容空洞,制式化:

我想,這像是雞生蛋,蛋生雞的問題。POPO網背後既然有城邦原創,有不少懷抱著作家夢的作者紛紛把作品投到出版社,希望能出版實體書,但是到目前為止,能夠出版實體書的,都是目標客群鎖定在高中女生的言情作品,內容嘛…… 大家應該可以想像得到。
有文友投稿到其他的出版社,有的石沉大海,還有人得到一張制式表格,大概是說男主角必須要是高富帥(所以會有一堆總裁系列),女主角必須要是弱不禁風的小女人,內容必須以言情為主,字數必須控制在二萬字……blablabla
不知道同學對於字數有沒有概念,這樣說好了,我寫一個完整的章節,交代完出場人物、場景、對話以及側寫完,大概是三千到四千左右,所以,男女主角大概就只夠出場、相遇、一見鍾情、上床、結婚、HEA。謝謝觀賞。

問題究竟是出在哪一環呢?
是出版社短視近利,不願培養新的作者,不願求新求變。
是作者不做功課,不去突破既有的框架,寫出不同以往的故事內容。
還是讀者已經習於既有的模式,不願掏錢支持不同類型的小說。

我也不知道,套句流行語,這或許是歷史共業。

3. 劣幣逐良幣:

在POPO待了近一年,看了很多有趣的小說,也有很多在該網站發生的茶壺風暴遠比小說還有趣。

印象所及,有位高人氣作者爆出抄襲事件,許多作者紛紛選邊站,兩方隔空交火互不相讓,我年紀大了,看到血氣方剛的年輕人這樣抄了鍵盤就上,只會隔岸觀火兼苦笑搖搖頭。
只是奇怪,對作者而言,抄襲是一件十分嚴重的事,站方卻完全沒有任何處理,一副放著你們去自生自滅,是要等哪天你們出版了什麼抄襲作品然後被告才會知道痛是嗎?

還有個點閱數爭議事件,佛爭一炷香,作者爭一個點閱率。因為網站設計的瑕疵,讓不少作品有著奇異的高點閱率,據說是可以使用某種程式增加點閱數 (也可能是叫戰鬥民族來按讚)。
我自己只把寫作當興趣,碰上這事也是看看笑笑而已,可是有不少作者竟然就撂下 “如果POPO不改善,那我也沒必要待在這”,氣到一走了之。這不就像小屁孩放話說 “你如果不怎樣怎樣,我就不跟你好了!”
或許該說,文人相輕,古今皆然。

最後一個是比較令人感傷的。POPO其實不乏大咖作者,在WRN大家所熟悉的戚建邦大大,也在該平台發表了幾部作品,內容真的都是專業水準,可是點閱率都不高,應該說是很低。據說戚大目前在某個集資的平台,希望募集到足夠的資金,出版實體書。
反觀某些浮濫的作品,很不幸的,總是站在排行的前幾名。POPO網有個不能說的秘密,點閱數最高的是情慾作品。所謂情慾,還不是像格雷一般,有劇情,有故事結構的小說,而是從頭做到尾,三、五百字就幹一場那樣,連亂倫、輪姦、還有日本A漫常出現的怪獸觸手…… 什麼亂七八糟東西都有的重口味情節。
如果受歡迎的都是這樣的作品,當然也會嚇退不少作者,或是讓某些在乎點閱數的作者,也去寫這些令人腸胃不太舒服的東西來汙染視聽,這如果不是出版社鼓勵創作的原意,就應該拿出些作為來,只可惜……
更不要說一些本來就比較小眾的武俠類、推理、奇幻小說等,在POPO 點閱率真是寥寥可數。

以上是我在那裡瞎混了一陣的感言。
我的鳥作目前正在整修中,不方便拿出來冒犯各位同學的法眼,就先別問我寫了三小吧!

 

如果同學不排斥看武俠,懇請支持戚建邦大大的幾部作品。

http://www.popo.tw/users/bennychi0007@hotmail.com
 

至於言情,有位李穆梅前輩,據說本是言小作者,後來任職出版社編輯,她的戀奴三部曲顛覆了我所有認知。
原本我超討厭懦弱沒主見的女主角,還有霸道強勢的男主角,我過去完全無法接受會對女人動粗的男人(不是SM),戀奴中的男主角是結結實實把女主角鞭得流了一地的血。可我看完這三部曲哭得唏哩嘩啦,眼睛腫得像麵龜,還要去買熱敷眼罩來敷眼睛才能見人。
這三部曲是要收費的,同學可先參考免費章節,先警告,內容非常非常狗血,可是因為作者的好文筆,讓人願意拋棄所有定見,一口氣讀到完。可惜的是,點閱數普普,也沒有出實體書。哀!

http://www.popo.tw/books/27390

CHENG-CHEN
離線
Last seen: 18 小時 14 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member網管 Webmaster
已加入: 2004-12-21 07:14
Re: 內曼版版規

風水輪流轉,這是我最近的感想啦。十年前外曼萎縮時,內曼銳不可當,現在內曼萎縮,中國原創紅到發紫,再十年後呢?前十年中國經濟崛起,讓人羨慕恐懼,今天也漸漸開始嚐到萎縮的陰影了。小說市場誰敢講會不會這樣?

目前的著眼點是,我總覺得出版社與讀者間幾乎沒有交流管道,只靠出版社官網留言板嗎?根本被市場拖著走,更不用說開創新氣息了。我希望能夠有多一點的讀者交流窗口,讓出版社也能看看除了自家銷售數字之外,讀者對於出版品無論是正面或反面的想法。

我一向喜歡大部頭的書,愛看的是中文武俠還有長篇推理、傳統奇幻等翻譯小說,小時候看看內曼可以,但漸漸對內曼內容薄弱空洞化感到煩躁,為什麼書這麼薄,為什麼不出多一點字呢?出版社給的答案是讀者不喜歡看太多字,電腦化時代後更是不喜歡閱讀字太多的書。結果呢?原創一出來都是好幾本的大部頭書,紅得和什麼一樣,這樣直接打臉下來,台灣出版社才最近開始出上下兩冊的內曼。

讀者要的是什麼?出版社自以為了解市場,但方向不對,我覺得很可惜。以前靠出租店支撐市場,只願花十幾元租金的租書讀者,可以用租的看大量浮爛的內曼書海養出版社,現在出租店收掉一大堆,市場要靠什麼生存?買書的讀者要的是什麼?電子租書可否取代出租店?

我身邊有不同的朋友群,每個群組中都有不少會「買書」的,這些買書客經常是看排行榜熱門書買書,什麼紅就買,然後抱怨那本真難看,結果下回還是照書榜買書。買書的人不是沒有,其實還不少,這些人要怎麼引導來買內曼?或是把租書客轉變為買書客?而這些買書客中也不少在抱怨繁中市場沒有電子紙閱讀器,這一塊前幾年有廠商試過,但品質不怎樣,也沒有持續更新軟體,讓人覺得沒有未來性。但近來文青文創類風行,總覺得電子紙閱讀器只要有眼光和後續力強的廠商來做,不是做不起來的。

常常越想就越覺得,市場上明明很多事可以做,但都等著別人踏出第一步,看到人家有賺了才跟進。而沒有人願意踏出領頭的那一步,真是很峱,難怪台灣市場一攤死水沒有進步。

抱怨了這麼多,回歸到內曼版開版吧XD

中國原創有不少網站可討論,但內曼幾乎沒有可討論的網站(有嗎? PTT不算的話),這真是很可惜的一件事。也因此我才想開個內曼版可以來討論內曼,出版社要行銷要引起話題也才有地方去(歡迎出版社和我們聯絡)。有在看內曼的網友,歡迎來發表任何關於內曼的心得感想啦!

沒在看內曼或是很久沒看內曼的網友,有機會也可以翻一翻,或許像我一樣十年沒看之後本本都是新書,好書看的開心,爛書看完上來開罵

Vickie
離線
Last seen: 19 小時 34 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
內曼版版規

說實話,除了外曼,內曼我真的會掏錢買的作者不多,其中最欣賞的是目前以奇幻作品居多的蝴蝶SEBA。她的不停穿越系列,是我目前最讚賞的系列,雖是羅曼史,但又包含了一些女性的奮鬥史,好像諾拉或JAK或LH筆下的女主角,獨立又堅強。雖然是講各式各樣的穿越故事,但就是可以讓人又笑又哭,不管重看幾次,都還是覺得非常好看。

她最讓我欣賞的一點,是她把作品公佈在網路上,不求讀者一定要買實體書,可是就算在網路上看完了故事,我還是想擁有實體書,因為她的作品雖老調,但就是能彈的很動人,這就真的很不簡單。

Brina
離線
Last seen: 1 天 16 小時 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator小秘書 Assistant
已加入: 2005-11-28 14:22
Re: 內曼版版規

推seba的作品,蝶姐是我少數固定追的台灣作者之一,不停的穿越系列也是我最喜歡的系列
蝶姐以染香群筆名出版的言情小說感覺比較制式化(受出版社限制?),之後在雅書堂出的書完全是她的個人風格(而且很多奇幻或靈異系列),大概是因為蝶姐全部寫完也發表後才出書,比較不會受到限制,這真是讀者的福音啊~她筆下的女主角大都是冷靜理智的類型(蝶姐的偏好),但就是可以用故事牽動人心。我是經常被戳到笑點啦 XDD
說到內曼,自從迷上外曼之後,真的越來越少看台灣的言情小說了,現在都把言小當成輕小說,輕薄短小,書看完經常覺得「啊?什麼?沒了?就這樣?」,不夠過癮啊……偶爾在ptt看到版友的推薦文之後還是會去租書店租來看,多少支持一下,希望言小不要消失不見。

至於大陸原創小說,就我看過的一些作品,覺得品質良莠不齊,當成連載來看或許還可以,但是一連幾本的流水帳……只能說完全不是我的菜。:~

My grading standards
5: must-have             4: recommend      3: kill time
2: save your money    1: did not finish

CHENG-CHEN
離線
Last seen: 18 小時 14 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member網管 Webmaster
已加入: 2004-12-21 07:14
Re: 內曼版版規

染香群的書有些不錯,我有買有收。但蝴蝶的書我看過一本之後,只想找打火機出來。

看起來大家的口味都不一樣啊~

Vickie
離線
Last seen: 19 小時 34 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
內曼版版規

蝴蝶因為個人喜愛網遊,所以寫了不少這方面的故事,如果本身不玩的話,可能有些情節比較難進入狀況,但大體來說,故事性都很夠。她最廣受歡迎的作品,如:禁咒師/荒厄/都城系列等是比較適合推薦的入門款。

染香群作品中,個人首推焦糖布與老人茶(又稱櫻花樹下的約定)/賴上好姐姐/桃花桃桃花不要來/我的帥氣女友等幾本書為個人喜愛,但其他的也都不錯。

Vickie
離線
Last seen: 19 小時 34 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
內曼版版規

突然很想知道CC是看了蝴蝶的那一本書,讓妳想把打火機找出來?如果書還沒有賣掉或丟掉,但卻覺在很礙眼的話,個人很願意接收。

鈕釦
離線
Last seen: 14 小時 28 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator網管 Webmaster
已加入: 2004-12-22 01:20
Re: 內曼版版規

蝴蝶旳書,我也吞不下。唯一只翻過一本,印象有些糢糊朋,男主角是獅子...吧?我本來就看不太懂奇幻,那本書讓我從第一章就看得霧沙沙,然後約1/3就放棄了...(汗)

Vickie
離線
Last seen: 19 小時 34 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
內曼版版規

鈕釦大人看的不會是"有隻帥哥在我家"吧?女主角是個二流作家,而男主角是個大魔,不小心掉到女主角家的陽台?

若不是對奇幻有興趣的話,不停的穿越系列最適合觀看,或看她早期以染香群為名的書,比較算是羅曼史。

farfaraway
離線
Last seen: 5 個月 12 小時 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2010-02-26 10:28
Re: 內曼版版規

我跟大家的看法不一

我希望內曼收光光,看能不能致之死地而後生,別再搞一些千篇一律的總裁和小祕書來侮辱大家的智商

說到總裁系列,我一定要貼這個,讓大家一起唾棄

 

 

有沒有同學能看得懂這是啥鬼?

連封面都可以搞出這種比他X的馬奶圖還要傷眼的東西

我們還能對內曼有什麼期待?

不如倒一倒,讓他們去痛定思痛

不要再有腦包的總裁,以及千篇一律的浮濫作品

不要再限定兩萬字,或一萬五千字

要花時間心力去培養好的作者,不要老想去大陸原創網撿現成來出

這樣我們這些讀者掏錢時也會比較甘願。

zaoqin
離線
Last seen: 10 個月 1 週 以前
已加入: 2011-01-06 02:30
Re: 內曼版版規

如果只是說封面圖的話,那個封面是網友惡搞,不是真的應用在有發行的書本上的XDXD

至於若是講文字部分,確實是很針對總裁系列來吐槽啦

要是真的有這種封面,搞不好逆勢行銷,因為太那個了XD||||||||||||

看了不太舒服是真的 (汗)

 

bookworm
離線
Last seen: 4 小時 23 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator小秘書 Assistant專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 內曼版版規

 

我想給遠得要命同學的觀點+10

 

 

feed me books, that's all i need. 

CHENG-CHEN
離線
Last seen: 18 小時 14 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member網管 Webmaster
已加入: 2004-12-21 07:14
Re: 內曼版版規

總裁系列的內曼、穿越種田的原創、吸血鬼亂跑的外曼,在我看來都是差不多的。

好看不好看,我覺得是看作者功力,老梗玩出新意在內曼外曼都有,這我倒是不會覺得有什麼。外曼會好看,因為它是千中選一才到台灣出版,難看到爆炸的都留在美國啦。內曼固然有無腦劇情,也有不少認真的作者寫的好看小說,不用一竿子打翻一船人。話說我看過的翻白眼想吐血內曼也不少,有空來寫寫~

另外那個弗利札總裁惡搞圖,我看到的時候笑翻:-),覺得這個畫者KUSO功力太強了,但後來發現大部份的人竟然都信以為真,對內曼產生劇情無腦刻版印象,我不禁覺得這年頭網路還真可以顛倒黑白,實在可怕。難道看翻譯小說比較優,看內曼很丟臉嗎?有人愛看總裁就看總裁,有人愛看孤女就看孤女,不管那個類型都有白爛作和佳作,因為內曼有腦殘作品就一致貶低認真寫作的作家,我覺得太不公平了。

看小說的樂趣百百種,我期望的是各種書都能百家爭鳴,奇幻、羅曼史、武俠、都會小說都好,若多一個平台若可以讓出版品發展蓬勃,那不是很好嗎?

bookworm
離線
Last seen: 4 小時 23 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator小秘書 Assistant專欄撰文者 Contributor
已加入: 2013-04-23 14:00
Re: 內曼版版規

 

可能是我太喜歡外曼,對內曼很無感(甚至有點反感~嗯~這是個人喜惡偏好~也是經驗累積)

一下子看到討論外曼的園地多了內曼的討論的確是有點適應不良症

就眼睛怪怪的~不知道要看到哪裡去~~

以前可能看到幾個同學零星瑣碎的提起來講~都還好

現在感覺像是要全面來襲~~(雖然只是開一個討論版~可是怎麼感覺來勢洶洶~)

也讓網站的定位感覺有一些模糊地帶~(也可能只是一開始~所以特別有這種感覺吧~也許過一陣子這個熱潮會比較die down?)

不過可以理解CC對於出版業的期盼與努力~

也許就只能適應一陣子看看吧~~~

 

feed me books, that's all i need. 

warm
離線
Last seen: 2 年 8 個月 以前
Quite a regular
已加入: 2007-12-10 09:38
Re: 內曼版版規

我也是對內曼越來越無感了,除了寫不出什麼新創意之外,就算制式的公式寫法也寫不出新梗,叫人很失望,但內曼還是有不錯的作者,像凌淑芬就真的很優,像她的壞男人啟示錄_情在不能醒,已經很好看了...想不到,"如何沒有妳"也很令人揪心,更別提願望的盡頭如何愛的後知後覺,那"冷冬寒梅"更是"兄妹戀(當然是完全沒有血緣關係...)"寫的最優的一位作者了,她寫書的功力越來越好,不論是穿越,幽默,揪心,再續前緣,愛的很深很深的...,都很好看,真希望大家都能喜歡她的作品,幾乎每一本都能讓人很推薦,忍不住又想介紹她的"柔能克剛",及"陰大人&"王子想見公主"...,大家有機會一定要看看喔

warm

鈕釦
離線
Last seen: 14 小時 28 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator網管 Webmaster
已加入: 2004-12-22 01:20
Re: 內曼版版規

內曼凋零,怎麼說都是很可惜的事。前段時間外曼疲弱,童鞋們堅守對外曼的支持,讓外曼可以繼續有人看,很期盼內曼也能再度走出一片天。
開內曼版,是希望可以多個線上園地,讓原本零碎的討論串集中起來,讓讀者來這裡分享,可以是推薦、可以是數落、也可以就默默飄過不留足跡啦。無論是正反意見的聲音,都希望能帶動閱讀與交流、促成改進空間,這樣人人有書看,很好滴呀~

Brina
離線
Last seen: 1 天 16 小時 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator小秘書 Assistant
已加入: 2005-11-28 14:22
Re: 內曼版版規

普烏、弗力札、賽魯反串,那位網友對七龍珠是有多大的怨念啦 XDDD

內曼也是有認真耕耘的好作者的,即使大市場不景氣他們也還是堅持著,所以才會希望多多支持一下。其實跟我支持外曼是一樣的心情,不希望好作品在台灣消失。

戚大在POPO寫的武俠小說好看,謝謝遠得要命同學推薦

My grading standards
5: must-have             4: recommend      3: kill time
2: save your money    1: did not finish

CHENG-CHEN
離線
Last seen: 18 小時 14 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member網管 Webmaster
已加入: 2004-12-21 07:14
Re: 內曼版版規

我倒是覺得內外曼與原創的讀者群有不少重複,外曼有WRN,原創有數不清個中國網站在討論,但內曼似乎除了PTT BBS系統,就沒有網路可討論的地方了。而我覺得這幾個領域是相輔相成的,並不是排擠任何一個就會讓別的領域卓壯,反而是有些唇齒相依的關係。內曼版看來看去也不過就我貼的兩篇討論串,還沒有吸引到其他網友來貼文捏~

我想剛開始可能要請大家適應一下啦!最近外曼出書量實在也不多,WRN活力有時候不足,若有內曼來刺激一下,外曼部份討論因此也開始熱絡,我覺得也不錯啊!

 

farfaraway
離線
Last seen: 5 個月 12 小時 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2010-02-26 10:28
Re: 內曼版版規

先澄清一下,我並不認為內曼就低級,看外曼就高尚,這絕非我的本意。任何文類都有好作品,也都有濫觴,絕對沒有哪一個文類會比另一個更高級。
我的批評都是針對幾家出版內曼的出版社,我認為內曼市場的萎縮,是出版社自己要負最大的責任,這與讀者和作者無涉。

過去內曼有租書店支撐,但是現在網路發達,大陸原創小說興起,租書店一間一間倒閉。內曼出版社在面臨市場考驗時,本就應該調整行銷策略,去蕪存菁,只是很可惜的,目前為止,並沒有看到什麼大破大立的作為。
當一個出版社是以出版浮濫作品居多時,那麼就一定會產生劣幣逐良幣效應。一個題材受歡迎之後,就來個一窩蜂,一大堆的總裁,一大堆的四爺,連蘭陵王這位明明就是行五,不是四爺也硬被拖過來當四爺。我想讀者在面對一堆重複性質很高的出版品時,應該很少人會想要冒著被雷到的風險,花費新台幣去當人肉掃雷機吧?
如果內曼出版社還是固守著舊思維,把自己的出版品當作可以看完就丟的免洗碗,那麼市場被其他出版品瓜分,是必然的,我一點都不覺得可惜。

有位寫言情的文友投稿到某個以動物為名的內曼出版社,投了以後石沉大海,出版社連一封制式的退稿 e-mail 都懶得發。後來這位朋友將稿件轉投到某個專出輕小說的出版社,對方編輯很快就回復,並且詳細地說明他的稿件該如何修改,去除枝節的部分,並加進那些元素。後來她成功出了三本輕小說,書展時還辦了簽名會。她的作品內容還是言情故事,只是配了個動畫風的封面,不叫內曼,叫做輕小說而已。
有類似經驗的一位文友曾說:寧可把作品放到網路上面讓人免費閱讀,也不要投去某四隻腳動物出版社去任人羞辱。
如果出版社寧可花錢去買大陸原創,也不願意培養台灣的作者,那麼我實在找不到任何支持出版社的理由。

台灣作者的文筆絕對不會輸給大陸人。

還好除了內曼,台灣作者還有其他選擇,輕小說,言情小說,原創風小說,網路小說…… 換個名稱,讀者一樣會支持。有幾位原本寫內曼的資深作者,諸如:樓雨晴、謝金魚、還有同學們喜愛的蝴蝶…… 換了跑道以後,也照樣混得風生水起,不需要為作者擔心。
如果是台灣作者的好作品我一定會買來收藏,但是我並不認為有需要特別支持內曼,更不會為了支持而去當掃雷機。

好了,開幹過了,要來點正面的。
今天要介紹一位專寫言情故事的作者蘇旋,據說還得過文學獎,她的文筆細膩,故事場景總讓人身歷其境。建議同學先從短篇開始(是的,正常情況下,兩萬多字叫短篇)。
這篇絳色霜雪,男女主角都個性強烈,外在表現卻非常的淡漠,作者運用”意境”的方式,來傳達兩人心中的暗潮洶湧。同學若不排斥古典故事可以試著閱讀,看一下翻譯小說難以呈現的中國文字之美。

本篇免費,可放心閱讀。

http://www.popo.tw/books/71534

還有,如果不太麻煩,Brina 同學要不要註冊一下POPO的帳號,直接跟戚大留言表達支持。我曾在某評論網看過,戚大的武俠作品評價很高,不知道為什麼沒有出版社要出,也看過戚大在某集資平台上募集資金要出版實體書,每回看到類似的事件就是一陣心酸。

Brina
離線
Last seen: 1 天 16 小時 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator小秘書 Assistant
已加入: 2005-11-28 14:22
Re: 內曼版版規

遠得要命童鞋:

我看了POPO的隱私權條款之後,一點都不想註冊POPO帳號啊……(跟我不用fb是一樣的理由 :~)
真是不好意思…冏

My grading standards
5: must-have             4: recommend      3: kill time
2: save your money    1: did not finish

CHENG-CHEN
離線
Last seen: 18 小時 14 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member網管 Webmaster
已加入: 2004-12-21 07:14
Re: 內曼版版規

有出版社的八卦~far怨念很深...

真的,出版社的問題挺大的,只想檢現成;-)。原地踏步的結果別的跑得快的早就遠遠超過去了,要追都追不上。其實這也是台灣不少公司的狀況吧。

記得以前城邦也想進入內曼市場,不過一整個走錯方向收掉了,不曉得是怎麼回事。出版社有這麼難好好做嗎...

最近重看內曼之後,覺得出版社的行銷也太可悲,搞來攪去都是同一套...套書」強迫推銷法

老實說,好看的作者,不寫套書也好看,比如說曼妮,我挖到這個作者的時候覺得真是對味啊~何必去和其它什麼我都不看的名家湊套書呢?

最近也覺得編輯很重要,有沒有眼光,對作者能否給與正確的指點,都是一本書能不能「成熟」的關鍵。以前對漫畫界比較熟,知道日本漫畫出版界的編輯是很重要的,新漫畫連載之前,漫畫家從角色定稿定裝,故事方向等等都是和編輯互相溝通多次才開始畫的,編輯另外還要對總編負責,對一個漫畫家來說,好的編輯是一個非常大的助力。就不知道台灣出版界的狀況了?單純揣摩上意,出老闆心中要出的書?還是隨市場逐流,什麼賣得好就要作者寫什麼?

外曼死寂多時之後,沒想到近來有更多出版社來出這塊的書,我也希望內曼能有更多出版社投入,想看好書的讀者還是有的,只是覺得快讀不到好書了。

鈕釦
離線
Last seen: 14 小時 28 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator網管 Webmaster
已加入: 2004-12-22 01:20
Re: 內曼版版規

看了 farfaraway童鞋在22樓的回應文,我突然間對文類名稱感到混淆XD 可我以為台灣的言情小說=內曼呀...
請問喔,是要由同一家只出內曼的出版社所出作品,才能稱之為內曼?假若某位內曼作者換到另一家不是只出言情小說的出版社出書,寫的一樣是愛情為主軸的故事,就不算是Romance novels(羅曼史/愛情小說/言情小說)了嗎?
我不喜歡看奇幻,目前對原創小說也沒興趣,若是內曼消失了,我就剩外曼可以看了。我不要這樣啦~~~~~

個人對出版業不了解,我猜測若有出版社做不起來,除了大環境、通路等外在因素,最基本成功要素應該還是出版社的操作方向與作品把關吧~舉前幾年高寶出版社的外曼「香頌名作」書系為例,外曼讀者們都很期待,但選書良莠不齊,翻譯又不夠出色等等的問題,或許老闆看它賣量不佳,很快就把這書系停掉了(淚)

Brina
離線
Last seen: 1 天 16 小時 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator小秘書 Assistant
已加入: 2005-11-28 14:22
Re: 內曼版版規

台灣的言情小說應該泛指台灣作者寫的羅曼史。我記得以前是在到WRN閒逛之後才發現有「內曼」這個詞,之前一直都是聽到「言情小說」或「言小」。
不過台灣言小的出版社多年來因循守舊,越做越蕭條…或許出現一間新的出版社可以激盪出新的活力?(不過要走對新方向才有用)

另推謝金魚的「拍翻御史大夫」很好看:D,是架空的歷史官場愛情故事。金魚大是歷史本科出身,所以文字有點偏文言,但是撐過適應期後就停不下來了啊 XDD

My grading standards
5: must-have             4: recommend      3: kill time
2: save your money    1: did not finish

dyds
離線
Last seen: 2 年 2 個月 以前
Quite a regular
已加入: 2004-12-21 18:20
Re: 內曼版版規

可能是外曼佳作和日動漫佳作養刁了自已的味蕾....:~
內曼多半看到不虐的通常是小家碧玉型的,
要不然就是虐很大的...虐很大的劇情實在是個人超級地雷區.
但還是有幾本覺得吃的很涮嘴的....看到校長大人提了內曼討論的想法後, 就跑上來插花一下了.

首先要推的是寫了十幾本作品後就收山的超級肉販『阿潼』小姐的其中一部作品。

阿潼小姐的作品,若單本去看其中的福利情節,每本都算是有功力的重鹹,畢竟是屬於水叮噹或紅櫻桃轄區的書籍。阿潼小姐的作品裏,每本男女主角不一定都是人類的創作設定,可以看到作者不侷限,想要拓展創作領域的企圖,但若把阿潼小姐的作品全部擺在一起看,就會發現其中福利情節的描寫,有不少本像套了同一個公式一樣。雖然省了作者不少找肉品資料的時間,但個人有時卻讀的有點無趣。

在這少少的十幾本作品中仍然是有出現那種有肉又有菜的佳作。在字數不能像外曼那樣盡情發展,頁數不算厚的一片重鹹系內曼書本內容中,個人覺得阿潼小姐的【我愛嬌妻】這本書的鋪陳有不錯的架構,而且還有一些男主家中事業的常識內容,再加上女主角異於一般常人的想法和行為,和一些男女主角的內心戲,讓這本不同於一般婚前就愛的轟轟烈烈,這本是婚後才開始談戀愛的書,多了不少看頭。

再來要推的是黑潔明小姐的【小肥肥的猛男日記】系列,會喜歡這套書的原因無它,因為這套書的內容長的很像外曼,故事發生地點遍佈很廣,再加上有像好萊塢動作片的場景,雖然其中幾本有些小虐,但整體而言,這套書看的挺高興。

靜靜看書
離線
Last seen: 10 個月 2 週 以前
已加入: 2015-05-21 12:56
Re: 內曼版版規

建立這個版真好!

台灣言小這些年好沈寂啊@@

 

 

靜靜看書
離線
Last seen: 10 個月 2 週 以前
已加入: 2015-05-21 12:56
Re: 內曼版版規

過去台灣言小有一些不良問題

像是爭相出書,粗製濫造,以大量生產為主軸,而不是以品質控管為永續經營的手法

逐漸流失讀者,後來出版社索性引進大陸所謂「原創」

 

長篇大論的原創,被認為比本地輕薄短小的作品「文字素養更好」、「內容更豐富」、「更具可讀性」

眾多讀者也紛紛轉向,捨台言而去看原創了

 

這實在很冤的,台台灣言小有不少作者很有實力,皆是中外歷史學系出身的

文字與內涵的表現作品,絕對不輸對岸的

只可惜,大環境不良.......

CHENG-CHEN
離線
Last seen: 18 小時 14 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member網管 Webmaster
已加入: 2004-12-21 07:14
Re: 內曼版版規與討論

阿潼的書我也覺得很強大,前陣子買了整套的電子書,看得很開心~ 難得看到肉書還有這麼細膩的,目前最喜歡的是狼王的那本,好一本奇幻!

近來看的幾個作者,有些新作者書還可以,但文筆和故事結構就是差了一點,滿可惜的。

不少舊的作者,寫出來的新作相當不錯,有一種耳目一新的感覺,比如說樂顏喬寧的新書。

樂顏之前的書,《驚天大盜》看了一兩本沒看完就放棄了,不過偶然看了《大宅門》,讓我這個原本死也不碰宅鬥的人忍不住買了整套,《盛世華年》看了前三本也覺得好看,通通買回家收藏,算是在我心目中翻身的作者之一。

喬寧是看了《敵后》這本開始注意的,後來的幾本古裝劇也還不賴,不過新的《我在古代○○○》系列還在觀望中,有點不太敢直接買。

CHENG-CHEN
離線
Last seen: 18 小時 14 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member網管 Webmaster
已加入: 2004-12-21 07:14
Re: 內曼版版規

啊對了,開內曼版其實還有一個雄心壯志,就是邀作者開座談會

若那天內曼部份討論的質與量到了一定程度,或許可以邀請台灣的言情小說作家開個座談會之類的,短期間外曼作者我們請不起,內曼應該可以。或許經驗累積一下,未來也有機會與能力邀外國作家了~

靜靜看書
離線
Last seen: 10 個月 2 週 以前
已加入: 2015-05-21 12:56
Re: 內曼版版規

 

作者座談會

這點子好酷

真希望早日看到它實現^^~

 

鈕釦
離線
Last seen: 14 小時 28 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member版主Moderator網管 Webmaster
已加入: 2004-12-22 01:20
Re: 內曼版版規

邀請外曼作者的門檻很高咧~光是機票食宿就好高好高的數字惹。

內曼作者座談會或許是可期待的未來(樂觀+好奇)。
我很好奇作者們是如何把腦中故事化成情節架構及對白,平常看哪一類的書、有沒有在看外曼,之類的。

Vickie
離線
Last seen: 19 小時 34 分鐘 以前
楓葉會員 Maple Member專欄撰文者 Contributor
已加入: 2004-12-21 16:01
內曼版版規

我覺得,會想創作的人,一般都會是愛閱讀的人。

雖然不確定是不是所有的內曼作者都有在看外曼,但個人認為,只要是五六年級的作者,在當時外曼百花齊放的影響下,不但創作內容會被外曼內容所牽引,進而模仿或啟發靈感的,絕對可找出一二個以上,像夙雲/衛小游等,甚至懷疑席絹(創作的第一本書)和黑潔明(小肥肥的日記)等作者,應該都可能是因外曼的啟發進而創作的作品?

Ana
離線
Last seen: 2 個月 4 天 以前
Quite a regular楓葉會員 Maple Member
已加入: 2013-06-28 19:36
Re: 內曼版版規

以下這兩本的故事情節和角色設定就是一模一樣,讓人不禁懷疑有些內曼作者其實是譯者卻假裝是作者。

 

書名:但願今生

作者:納蘭真

VS.

書名:心影 Fated Affair

作者:Patricia Lake

靜靜看書
離線
Last seen: 10 個月 2 週 以前
已加入: 2015-05-21 12:56
Re: 內曼版版規

 

創作者受到其他文類(或是電影、戲劇、書畫、新聞、文化氛圍等)的啟發或影響是很尋常的一件事

重要的是,要能寫出新意和創意,而非照本宣科,形同抄襲

抄襲真的很惹人嫌啊@@